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國家教育發(fā)展研究中心主任張力 解讀基礎(chǔ)教育發(fā)展
下面進(jìn)入華夏之聲《新聞空間》系列報(bào)道《人民問政“十二五”》，華夏之聲記者深入探訪物價(jià)、住房、醫(yī)療、教育等熱點(diǎn)民生話題，傾聽民眾心聲，問計(jì)權(quán)威專家。
今天就請聽《人民問政“十二五”》系列報(bào)道第十二集——問政基礎(chǔ)教育：均衡之道。
（片花壓混）3月1日， 21世紀(jì)教育研究院發(fā)布《教育藍(lán)皮書：2011年中國教育發(fā)展報(bào)告》。藍(lán)皮書顯示，在基礎(chǔ)教育領(lǐng)域，幼兒園入園難、入園貴的問題十分突出，中小學(xué)“擇校熱”的情況也令人憂慮，全國35個(gè)主要城市，平均36%的公眾認(rèn)為中小學(xué)“擇校熱”問題非常嚴(yán)重。
（莊勝春）大家好，我是華夏之聲記者莊勝春。
（子�。┐蠹液�，我是華夏之聲記者子健。
（莊勝春）一說到教育，我們就會想到鄧小平“從娃娃抓起”的名言。但是，就目前的情況來看，中國的基礎(chǔ)教育領(lǐng)域還存在哪些問題呢？剛才提到的教育藍(lán)皮書中，也顯示出了入園難、入園貴，和中小學(xué)“擇校熱”這兩大焦點(diǎn)問題。
（子鍵）沒錯(cuò)，眼下正是幼兒園報(bào)名的高峰期，在很多地方，有的家長已經(jīng)開始不停地在幼兒園門前、或者上網(wǎng)尋找信息，希望趕在第一時(shí)間“秒殺”入園名額，在民間也是流傳著這么一句話：公辦園靠面子、民辦園靠票子，從中大家的無奈可見一斑。
（莊勝春）那么對于入園難、入園貴的問題，學(xué)生家長們都有怎樣的切身體會呢，我們先跟隨中央臺駐廈門站記者馬寧去了解廈門的情況。
（家長1）我覺得幼兒園的學(xué)費(fèi)太高了，半年都要三、四千，兩、三千多塊錢，還有什么興趣班。
（家長2）私立的更高嘍。
（記者）再一個(gè)，您們覺得入園難這個(gè)問題現(xiàn)在嚴(yán)重不嚴(yán)重？
（家長2）難啊。
（家長3）上公立就不難，如果上私立的，有錢的話就不難。
（家長2）私人的很貴嘛，一個(gè)月就一千多塊錢，一學(xué)期就五、六千嘍。
（記者）是不是因?yàn)楣⑷ゲ涣�，才去私立�?br />
（家長2）當(dāng)然嘍。
（家長3）師資的話，公立跟私立都差不多，有的私立更差，收費(fèi)也高。
（家長2）我們來報(bào)名報(bào)了兩年了。
（記者）就是兩年才報(bào)上？
（家長2）對啊，第一年沒報(bào)上，第二年才報(bào)上。
（記者）那不是年齡也過了?
（家長2）對啊，那你在私立學(xué)校讀一年，再到這來讀嘛。因?yàn)槊~有限，它小嘛，所以你還是要找人嘛。
（子�。┢鋵�(shí)，根據(jù)之前提到的《教育藍(lán)皮書》，廈門在全國來說，已經(jīng)是基礎(chǔ)教育滿意度比較高的地區(qū)了，沒想到大家還是有這么多的難處。
（莊勝春）不久前，廈門市委書記于偉國與網(wǎng)友在線交流時(shí)回答一位網(wǎng)友有關(guān)自己小孩入園難的問題時(shí)，也表明了他的感同身受和政府即將采取的舉措，我們一起聽一聽。
（于偉國）這個(gè)問題讓我想起我年輕時(shí)候的煩擾，當(dāng)時(shí)我的小孩要找幼兒園也是費(fèi)了一番周折。這位網(wǎng)友是一個(gè)外來打工者，我想他遇到的困難比我當(dāng)年遇到的會更大一些。今年要確保我們每個(gè)街道每個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)至少要有一座公辦幼兒園，同時(shí)在這個(gè)基礎(chǔ)上進(jìn)一步加大公辦幼兒園建設(shè)的力度。
（子�。┘哟笸度�，這是我們經(jīng)常聽見的解決問題路徑，我注意到，《十二五規(guī)劃綱要》也提出了要積極發(fā)展學(xué)前教育，將學(xué)前一年毛入園率提高到85%。
（莊勝春）是的，在教育部國家教育發(fā)展研究中心主任張力看來，除了加大投入，政府如何能夠真正在幼兒教育中發(fā)揮好主導(dǎo)和監(jiān)管的角色作用非常重要。
（張力）如果把入園難分為城市和農(nóng)村的話，那么農(nóng)村主要是現(xiàn)有的學(xué)前教育資源不足，沒有這么多幼兒園的布點(diǎn)，當(dāng)?shù)刎?cái)政也好、中央財(cái)政也好不可能一下提供那么多公立的幼兒園到鄉(xiāng)村去。城市的入園問題呢，主要也是公辦園資源在很多城市是不足的。任何一個(gè)國家發(fā)展都是有一個(gè)進(jìn)展的過程，那么我們在小學(xué)初中的辦學(xué)條件都要靠財(cái)政強(qiáng)力的支持的話，那么公辦園的資源就肯定會顯得不足。如果政府很重視了，采取一些扶持政策，就有可能使得不只是公辦園發(fā)展起來，民辦園也能發(fā)展起來。
（莊勝春）也就是說僅有公辦園的建設(shè)呢，并不能完全的解決問題？
（張力）解決入園難，目前政府的政策加大公辦園的建設(shè)是一條主渠道，但是真正靠政府把所有的公辦園覆蓋所有兒童，在一些地區(qū)可能一時(shí)也做不到，特別是現(xiàn)有一些城鎮(zhèn)地區(qū)已經(jīng)有很好的民辦園或者私立園的資源，要設(shè)法調(diào)動(dòng)它們的積極性，比如一些沿海地區(qū)就開始實(shí)行政府購買的方式，只要民辦園的收費(fèi)能夠承諾低于一定水平，政府就會給相應(yīng)的補(bǔ)貼。所以可能多條腿走路能夠更好解決。
（莊勝春）那么公辦園的收費(fèi)如何限制呢？
（張力）政府對于公辦園的收費(fèi)問題肯定是要有相對嚴(yán)格的管制，是需要經(jīng)過教育行政部門審批的，也就是說它不能隨便，說提供很優(yōu)質(zhì)的資源，就能高收費(fèi)了。但是作為私立和民辦園，它不是由政府定價(jià)，所以政府現(xiàn)在對于它的收費(fèi)并不是設(shè)立一個(gè)天花板，而是監(jiān)督它的收費(fèi)是不是合理，引導(dǎo)它制定一個(gè)相對支出相抵、略有盈余的模式，保持它可持續(xù)發(fā)展。
（子�。┱f到這里，孩子經(jīng)歷了幼兒園階段，該上小學(xué)、進(jìn)而升初中了，這時(shí)候，擇校費(fèi)這個(gè)老問題又成為了學(xué)生家長面前的一道坎，雖然國家一再禁止，但是這筆費(fèi)用好像還是會換上不同的馬甲出現(xiàn)。
（莊勝春）是的，加上什么占坑班、興趣班等等，名頭多的不得了。我們再到廣東聽聽一些學(xué)生家長的說法。
（學(xué)生家長1）跑了有三、四間了，只要你能出得起學(xué)校的贊助費(fèi)，一般就讀機(jī)會就還可以，至少兩、三萬塊。
（記者）非地段生的名額多嗎？
（學(xué)生家長2）聽我們同事講15%、大概6萬元，一次性的。
（學(xué)生家長3）贊助費(fèi)和地段生限制太大了，最少都要三、四萬，主要還是要看學(xué)校的教育素質(zhì)。
（學(xué)生家長4）我覺得如果孩子在那么好的學(xué)校上，也無所謂了。
（莊勝春）這位學(xué)生家長所說的，也正是很多人仍在面對的無奈境況，在《教育藍(lán)皮書主編》、21世紀(jì)教育發(fā)展研究院院長楊東平看來，所有這些花樣之所以屢禁不止，都是在于一些深刻的制度性問題尚未解決。
（楊東平）擇校熱的問題也是喊了很多年，但是愈演愈烈、屢禁不止。特別嚴(yán)重的一部分中心城市，北京是最嚴(yán)重的。那么它背后是有一些深刻的制度性原因，最核心的就是所謂的重點(diǎn)學(xué)校制度。我們在初中階段的學(xué)校制造了一批所謂明星學(xué)校、名牌學(xué)校、示范學(xué)校，這些學(xué)校就成為了家長趨之若鶩的目標(biāo)。但是你看在上海，它小升初沒有什么競爭，因?yàn)樗诔踔须A段沒有公辦的名校，所以不同的制度后果是完全不一樣的。
（子�。┍M管在上海等城市，問題已經(jīng)得到一定程度的解決，但是楊東平所說的機(jī)制性問題仍然在很多地方存在，那么應(yīng)該怎樣解決呢？
（莊勝春）對此，《十二五規(guī)劃綱要》明確提出，要取消義務(wù)教育階段重點(diǎn)校和重點(diǎn)班，而除此之外，綱要還提出了要促進(jìn)義務(wù)教育均衡發(fā)展，統(tǒng)籌規(guī)劃學(xué)校布局等一系列內(nèi)容，再來聽教育部國家教育發(fā)展研究中心主任張力的介紹。
（張力）首先就是義務(wù)教育階段學(xué)校的標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)，應(yīng)該在2015年前會有一個(gè)比較明顯的成效，小學(xué)、初中的硬件辦學(xué)條件應(yīng)該基本上達(dá)到國家標(biāo)準(zhǔn)。但是在這樣的情況下，家長可能仍要擇校，因?yàn)樗麚竦氖抢蠋�，所以現(xiàn)在國家也在鼓勵(lì)教師流動(dòng)，像日本韓國，他們的教師流動(dòng)已經(jīng)成為一種制度，在義務(wù)教育階段，5年、6年，所有校長、教師，至少要輪一遍，這樣就能夠使優(yōu)質(zhì)資源學(xué)校的老師能夠更多的把薄弱的學(xué)校帶起來。如果讓很多學(xué)校的資源相對比較均衡了，那他去擇那些掛了名牌的學(xué)校就沒什么意義了。況且現(xiàn)在有些地方已經(jīng)把重點(diǎn)高中的招生名額均衡、合理的分配到轄區(qū)內(nèi)所有初中，意思呢就是上重點(diǎn)高中的可能性一樣了，為什么非得要擠到所謂名校去，還要多交一筆錢呢。剛才你說的所謂的贊助也好，還有巧立名目去收擇校費(fèi)，都會隨著慢慢的推進(jìn)義務(wù)教育階段的均衡發(fā)展慢慢淡出。
（子�。┕降氖芙逃龣�(quán)是社會需要給予每個(gè)孩子最基本的權(quán)利之一，而基礎(chǔ)教育資源的均衡發(fā)展，也許正是保障這一權(quán)利的治本之道。
（莊勝春）的確，讓我們欣慰的是，如今，伴隨著《國家中長期教育改革與發(fā)展規(guī)劃綱要》和《十二五規(guī)劃綱要》的相繼出臺，基礎(chǔ)教育的均衡發(fā)展之道即將鋪就。
（子�。┒诹硗庖环矫�，無論是上名牌小學(xué)還是中學(xué)，家長最終的目的都是保障讓孩子上個(gè)好高中、考個(gè)好大學(xué)。
（莊勝春）是的，基礎(chǔ)教育的指向性，很大程度上取決于高考制度、乃至整個(gè)高等教育的政策取向。
（子�。┫缕诠�(jié)目，我們就將與您一起，問政高等教育，探尋人才之道。
（莊勝春）民生無小事，事事關(guān)心。
（子健）聚焦多層面，面面俱到。
（莊勝春）人民問政“十二五”，
（子鍵）我們下期再見！ | 
