| 人民問(wèn)政“十二五”之問(wèn)政城市交通：擁堵之惑
道路為啥這么堵？
主持人：下面進(jìn)入華夏之聲《新聞空間》系列報(bào)道《人民問(wèn)政“十二五”》，華夏之聲記者深入探訪物價(jià)、住房、醫(yī)療、教育等熱點(diǎn)民生話題，傾聽(tīng)民眾心聲，問(wèn)計(jì)權(quán)威專家。
在前面三集節(jié)目中，我們關(guān)注了物價(jià)、收入和住房問(wèn)題，今天的節(jié)目，我們?cè)賮?lái)關(guān)注大家的出行，請(qǐng)聽(tīng)《人民問(wèn)政“十二五”》系列報(bào)道第四集——問(wèn)政城市交通：擁堵之惑。
莊勝春：大家好，我是華夏之聲記者莊勝春。
子�。捍蠹液�，我是華夏之聲記者子健。
莊勝春：這里是北京市西城區(qū)與長(zhǎng)安街相交的南禮士路，現(xiàn)在是下午6點(diǎn)，路上的車早已排成了長(zhǎng)龍，行動(dòng)非常遲緩了。
子健：我們倆出來(lái)采訪，原本10分鐘的路程卻足足走了40分鐘，而這種狀態(tài)正是北京、廣州這種大都市的居民天天都要面對(duì)、甚至習(xí)以為常的。
北京的哥：超級(jí)堵真是的，哎呦，有時(shí)候挺好的活，去機(jī)場(chǎng)，到三環(huán)那太堵了，半道上他就下去了，他說(shuō)坐地鐵過(guò)去了。
記者：一天在路上得堵多長(zhǎng)時(shí)間？
北京的哥：也得堵個(gè)四五個(gè)小時(shí)吧。
廣州司機(jī)蕭先生：現(xiàn)在交通狀況非常擁堵，塞車，車多，路窄。
廣州司機(jī)蕭先生：車增長(zhǎng)的速度快過(guò)了修路，那些限行對(duì)于我們來(lái)說(shuō)沒(méi)什么作用，我們認(rèn)為車輛一定要能開(kāi)的，你買(mǎi)輛車回來(lái)又不能開(kāi)，那還不如買(mǎi)一匹馬回來(lái)。
廣州司機(jī)周先生：當(dāng)然不滿意啦，現(xiàn)在塞得那么厲害。我就覺(jué)得限行好一些，起碼（開(kāi)車）能快一點(diǎn)。主要就是限行的時(shí)候一定要搞好公交車，多一些線路或者多點(diǎn)車。
莊勝春：恩，剛才這位廣東的聽(tīng)眾說(shuō)到，解決擁堵問(wèn)題首先要保障公交車。其實(shí)“十二五”規(guī)劃建議中明確提出：城市規(guī)劃和建設(shè)要注重以人為本，強(qiáng)化規(guī)劃約束力，加強(qiáng)城市公用設(shè)施建設(shè)，預(yù)防和治理“城市病”。而根據(jù)交通運(yùn)輸部道路運(yùn)輸司組織起草的城市公共交通“十二五”發(fā)展規(guī)劃綱要（征求意見(jiàn)稿），到“十二五”末，人口在300萬(wàn)以上的城市將建成城市公共交通服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，公共交通出行分擔(dān)率達(dá)到35%以上，而人口在1000萬(wàn)以上的城市將基本建成城市軌道交通網(wǎng)絡(luò)，公共交通出行分擔(dān)率達(dá)到40%以上。
子健：那么這樣的宏觀規(guī)劃具體到各個(gè)城市，將如何操作呢？
莊勝春：以深圳為例吧，據(jù)深圳市城市交通規(guī)劃研究中心工程師邵源介紹，在深圳的未來(lái)五年規(guī)劃里，除了進(jìn)一步建設(shè)完善高快速路網(wǎng)絡(luò)和大容量的軌道交通以外，還提出了打造公交都市的目標(biāo)。
邵源：一方面要建設(shè)六條線、227公里左右的軌道交通網(wǎng)絡(luò)，另一方面就是推進(jìn)整個(gè)深圳的中用量公共交通系統(tǒng)的規(guī)劃研究，希望能在十二五期間能首先探索在深圳南北向的幾個(gè)重要走廊上，能夠設(shè)置公交優(yōu)先專用道，另外能在交叉口給予公交更多優(yōu)先的權(quán)限，此外還要更多的建設(shè)港灣式的公交車站，提供大容量的公交車輛，對(duì)城市的公交線網(wǎng)進(jìn)行一個(gè)優(yōu)化調(diào)整，形成一個(gè)更加合理高效的公共交通服務(wù)網(wǎng)絡(luò)。
子�。汗欢际校莻�(gè)聽(tīng)上去不錯(cuò)的概念，但是它能起到效果么？有的時(shí)候我倒是想坐公交，但是感覺(jué)并不方便啊，又要等，又很擠。
莊勝春：沒(méi)錯(cuò)，那我們?cè)賮?lái)聽(tīng)聽(tīng)清華城市規(guī)劃設(shè)計(jì)院交通所所長(zhǎng)段進(jìn)宇的看法。
段進(jìn)宇：大力發(fā)展公共交通無(wú)疑是一個(gè)正確的方向，因?yàn)檫@已經(jīng)是常識(shí)了，但是公共交通之所以沒(méi)有被自然而然的大力發(fā)展出來(lái)，而需要我們?nèi)ゲ捎眠@種看似運(yùn)動(dòng)式的做法去推進(jìn)，原因就在于，公共交通天生的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力不強(qiáng)，并不是一種天然就會(huì)讓廣大人民群眾喜聞樂(lè)見(jiàn)的出行方式。
子�。耗敲磫�(wèn)題出在哪里呢？
段進(jìn)宇：比如說(shuō)現(xiàn)在的房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)模式，其實(shí)是非常不利于公共交通的，在這樓里坐電梯5分鐘，從樓門(mén)口走到院門(mén)口5分鐘，再?gòu)脑洪T(mén)口走到公交車站，5分鐘能走到么？這樣你什么都沒(méi)干，15分鐘沒(méi)了，然后你再等車。第三段呢，你下了公交車，又仍然要面臨，15分鐘也是比較客氣的。咱們客觀的說(shuō)吧，北京開(kāi)車即使再堵，也比坐公交強(qiáng)。
子�。浩鋵�(shí)，說(shuō)到城市交通，尤其是城市公交，我們往往會(huì)提到香港，馬路并不寬闊，但是交通卻井然有序，有沒(méi)有可以吸取的經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀?/p>
段進(jìn)宇：香港的經(jīng)驗(yàn)?zāi)�，可以介紹，很難復(fù)制。第一，它的地形非常特殊，香港的平地很少，這些平地都在海邊上，這樣一個(gè)沿海岸線伸展的密集居住模式，比較適宜用軌道交通就解決掉大部分交通問(wèn)題，所以香港的交通系統(tǒng)典型的特征是軌道交通加接駁的交通——MINIBUS，他這個(gè)系統(tǒng)運(yùn)轉(zhuǎn)得很有效，而且所有的人接受起來(lái)都理所當(dāng)然。
莊勝春：然而對(duì)此，長(zhǎng)安大學(xué)教授教授、博導(dǎo)、北京市交管局原副局長(zhǎng)段里仁表示了不同的看法。
子�。憾卫锶式衲暌呀�(jīng)72歲了，與北京交通打了大半輩子交道。
莊勝春：是啊，他覺(jué)得呢，只要是規(guī)劃得當(dāng)，即使是北京，五年內(nèi)也有好轉(zhuǎn)的希望。
段里仁：學(xué)者在供需矛盾上做文章很多，但是我覺(jué)得不是解決不了。說(shuō)實(shí)在話，我們中國(guó)的老百姓第一習(xí)慣于去坐公交，第二習(xí)慣騎自行車，一旦我們明白過(guò)來(lái)，如果規(guī)劃上跟的上，我估計(jì)像北京五年之內(nèi)就有希望。我跟你算個(gè)帳，你看你同不同意。去年小汽車分量占34%，也就是1/3的人是開(kāi)小汽車上下班的，但是占了90%的路面。五年之后，我們的公交將由現(xiàn)在的40%提到50%，這個(gè)完全有可能，因?yàn)榈?015年，北京的軌道交通總里程將達(dá)到561公里，世界第二，現(xiàn)在錢(qián)也落實(shí)了、工程也落實(shí)了，每一年都有新的線路通車；第二，我們?nèi)ツ甑淖孕熊嚱煌ㄊ?8.1%，2015年要達(dá)到20%，這個(gè)難度比較大，但是把自行車和軌道交通這兩種綠色交通連在一起，是非常有可能的；第三點(diǎn)是班車校車，現(xiàn)在是2%，班車和校車實(shí)際上是一種公共交通。這一次我非常高興地是，班車、校車可以走公交專用道了，大力發(fā)展的話，五年之內(nèi)增加2%也沒(méi)有問(wèn)題，這樣的話綠色交通就占82%，那么小汽車交通只占18%了。我年紀(jì)這么大了，我希望能看到我們城市交通的擁堵有很明顯的改進(jìn)，我非常有信心！
莊勝春：盡管僅僅有數(shù)據(jù)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，但是他的這種希望的確是我們每一個(gè)人的心愿。
子�。何矣X(jué)得，只要未來(lái)在城市交通問(wèn)題上我們真正能有完善的規(guī)劃和扎實(shí)的推進(jìn)，信心就有道理，希望也能夠變成現(xiàn)實(shí)。
莊勝春：沒(méi)錯(cuò)，民生無(wú)小事，事事關(guān)心。
子�。壕劢苟鄬用妫婷婢愕�。
莊勝春：人民問(wèn)政十二五
子�。何覀兿缕谠僖�(jiàn)
剛才您聽(tīng)到的是華夏之聲系列報(bào)道《人民問(wèn)政“十二五”》系列報(bào)道的第四集——問(wèn)政城市交通，在下周同一時(shí)間，新聞空間將會(huì)推出《人民問(wèn)政“十二五”》的第五集——問(wèn)政就業(yè)，敬請(qǐng)關(guān)注。 | 
