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　　【導(dǎo)讀】多位消費(fèi)者投訴上海松江萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)內(nèi)的金仕堡健身會(huì)所，銷(xiāo)售年卡時(shí)承諾有游泳池，干蒸房、健身器材隨到隨用。會(huì)員辦卡后，"隨到隨用"變成"限時(shí)使用"，泳池不見(jiàn)蹤影，環(huán)境衛(wèi)生也不如人意。合同包含霸王條款，會(huì)員辦卡容易退卡難。《天天315》聚焦：健身房多項(xiàng)承諾難兌現(xiàn)，健身卡能不能退？

　　央廣網(wǎng)北京1月26日消息 據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天天315》報(bào)道，本周，多位家住上海松江萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)附近小區(qū)的消費(fèi)者在我們節(jié)目的微信平臺(tái)上留言說(shuō)，金仕堡健身會(huì)所（松江萬(wàn)達(dá)店），在預(yù)售年卡時(shí)，承諾會(huì)所有游泳池，幾個(gè)月后就能建好，還承諾干蒸房、健身器材可以隨到隨用。

　　消費(fèi)者李女士：購(gòu)物時(shí)看到萬(wàn)達(dá)中心6樓開(kāi)了一個(gè)健身房——上海松江萬(wàn)達(dá)金仕堡健身，口號(hào)是有游泳池、有瑜珈課程，器械是全上海松江區(qū)最新的360度訓(xùn)練的體能訓(xùn)練器械。健身顧問(wèn)說(shuō)游泳池正在地下建，暫時(shí)圍起來(lái)了看不了，2015年的5月份會(huì)竣工。我就在簽合同的時(shí)候，就說(shuō)如果沒(méi)有游泳池，我就不愿意辦，他跟我講一定會(huì)有游泳池，而且會(huì)在合同上標(biāo)注含游泳池項(xiàng)目，合同備注欄在我的強(qiáng)行要求下，就寫(xiě)了含游泳池項(xiàng)目幾個(gè)字。

　　但是大家辦卡一年后，泳池也不見(jiàn)蹤影，可"隨到隨用"的干蒸房、健身器材也變成"限時(shí)使用"和"非私教會(huì)員請(qǐng)勿使用"，環(huán)境衛(wèi)生，服務(wù)也不如人意。

　　消費(fèi)者李女士：我的卡在2014年的12月7號(hào)開(kāi)始使用，2015年1月，汗蒸房會(huì)所外面貼了一個(gè)標(biāo)志，寫(xiě)服務(wù)時(shí)間點(diǎn)是每天下午5點(diǎn)半到9點(diǎn)之間。5點(diǎn)半時(shí)候開(kāi)，基本上7點(diǎn)才會(huì)有溫度上來(lái)，幾乎所有人擠在1個(gè)小時(shí)里去使用汗蒸房，汗蒸房面積不到8平方米。而且服務(wù)根本不到位，洗浴地方的器械壞掉，一直反映一直不修，而且沒(méi)有空調(diào)。游泳池的事5月份我問(wèn)前臺(tái)，前臺(tái)說(shuō)游泳池還在建，可能是會(huì)到10月份建好。突然有一天健身房把展臺(tái)上游泳字樣全部取掉，把會(huì)所里的廣告牌游泳宣傳語(yǔ)也給取掉后，大家就開(kāi)始著急了。

　　十多位消費(fèi)者聯(lián)名投訴會(huì)所，從消費(fèi)者統(tǒng)計(jì)的投訴名單顯示的辦卡金額來(lái)看，多位消費(fèi)者辦的是3年卡和5年卡。據(jù)會(huì)員李女士（化名）介紹，會(huì)所銷(xiāo)售人員在預(yù)售年卡時(shí)，主要推銷(xiāo)的就是3年卡和5年卡。

　　消費(fèi)者李女士：我辦的是三年全家卡，附送2個(gè)月。當(dāng)時(shí)第一次維權(quán)的時(shí)候，我才知道一對(duì)中年夫妻，可能也是中年人，沖著這個(gè)游泳池去辦理的五年卡，游泳池沒(méi)有開(kāi)，他們基本一天都沒(méi)有來(lái)過(guò)。

　　有幾位消費(fèi)者想要退卡，會(huì)所給出的答復(fù)是，合同中寫(xiě)得很清楚，在任何情況下，所有預(yù)繳費(fèi)和入會(huì)費(fèi)都不退。會(huì)員們認(rèn)為，這一條款屬于霸王條款。

　　消費(fèi)者李女士：跟他們溝通下來(lái)，他們?cè)谡f(shuō)一直在申請(qǐng)，游泳池是萬(wàn)達(dá)沒(méi)有批復(fù)。我們要求退卡，他說(shuō)這個(gè)不可能，溝通的時(shí)候，路過(guò)的一個(gè)顧問(wèn)還很?chē)虖埖闹v過(guò)一句話，他說(shuō)錢(qián)交進(jìn)來(lái)是不可能退的，沒(méi)有什么原因，如果你們?cè)谶@里聲音再大一點(diǎn)，就算滋事鬧事，就可以把我們徹底取消會(huì)員資格，不讓我們來(lái)了，不提供服務(wù)。

　　會(huì)員李女士從上海松江萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)物業(yè)處核實(shí)到，上海松江萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)沒(méi)有允許金仕堡健身會(huì)所（松江萬(wàn)達(dá)店）建游泳池，一直沒(méi)有下發(fā)過(guò)施工許可證。

　　消費(fèi)者李女士：到松江的萬(wàn)達(dá)物業(yè)去問(wèn)的時(shí)候，物業(yè)回答從來(lái)沒(méi)有答應(yīng)過(guò)金仕堡可以建游泳池，金仕堡在沒(méi)有拿到任何確定答復(fù)情況下，把游泳作為噱頭吸引了很多人。宣傳講的，跟萬(wàn)達(dá)簽了8年合約，不會(huì)跑路，當(dāng)時(shí)銷(xiāo)售經(jīng)理拍著胸脯說(shuō)有任何問(wèn)題找我們就可以，但現(xiàn)在已經(jīng)離職，不了了之。我也不是第一次辦健身卡，這是我遇到的最糟糕的一個(gè)健身房。除了它用虛假不兌現(xiàn)承諾去騙我入會(huì)，不談?dòng)斡境兀�它的溝通渠道窗口以及方式，都沒(méi)有讓我享受到會(huì)員應(yīng)該享受到的服務(wù)。

　　在沒(méi)有獲得施工許可證的情況下，金仕堡健身會(huì)所（松江萬(wàn)達(dá)店）對(duì)外宣稱(chēng)會(huì)所有游泳池項(xiàng)目，這樣的預(yù)售行為是否屬于欺騙，誤導(dǎo)消費(fèi)者？李女士向當(dāng)?shù)毓ど滩块T(mén)進(jìn)行咨詢和投訴，投訴前，她還了解到金仕堡健身會(huì)所（松江萬(wàn)達(dá)店）是上海奧沙健身管理有限公司開(kāi)設(shè)的。投訴后，她得到的答復(fù)是，商家拒絕協(xié)調(diào)，建議消費(fèi)者通過(guò)法律途徑解決問(wèn)題。

　　消費(fèi)者李女士：我已經(jīng)打過(guò)12315電話，報(bào)出上海奧沙健身管理有限公司的名字，松江12515窗口回復(fù)過(guò)我的電話，如果我講松江萬(wàn)達(dá)的金仕堡他就知道了，我說(shuō)在申請(qǐng)消防通過(guò)的申請(qǐng)單時(shí)候，全部寫(xiě)的是他自己的財(cái)務(wù)獨(dú)立的公司，我一定要點(diǎn)出名字來(lái)，它的注冊(cè)地也應(yīng)該是在松江一塊，一旦要起訴的時(shí)候，一定要知道到底告的是哪個(gè)公司哪個(gè)法人，因?yàn)椴皇窃诟嬉粋�(gè)大牌子。他說(shuō)這件事情基本上是無(wú)效的，他建議我就是走法律的途徑。

　　消費(fèi)者所說(shuō)是否屬實(shí)？記者聯(lián)系到金仕堡健身會(huì)所（松江萬(wàn)達(dá)店）處理消費(fèi)者投訴的行政部負(fù)責(zé)人余女士，從余女士答復(fù)的內(nèi)容來(lái)看，她應(yīng)該是通曉法律的人士或者是律師。她答復(fù)記者，2014年12月1日，上海奧沙健身管理有限公司就向萬(wàn)達(dá)方面繳納了泳池項(xiàng)目的定金，在繳納定金后，萬(wàn)達(dá)介紹消防公司給奧沙就泳池場(chǎng)地做消防審批，奧沙在2015年3月份拿到了這一場(chǎng)地的消防審批合格通知書(shū)，然后原定3月底開(kāi)始動(dòng)工，但是萬(wàn)達(dá)方面一直不下發(fā)施工許可證，后來(lái)告知因?yàn)槿f(wàn)達(dá)內(nèi)部領(lǐng)導(dǎo)大范圍變動(dòng)，泳池項(xiàng)目被擱置。目前健身會(huì)所正在向萬(wàn)達(dá)維權(quán)中。

　　余女士：泳池項(xiàng)目，我們一直都在跟進(jìn)，確實(shí)有涉及到萬(wàn)達(dá)違約情況。我們現(xiàn)在也是向萬(wàn)達(dá)在維權(quán)，這個(gè)事情開(kāi)春就會(huì)有一個(gè)解決方式，畢竟萬(wàn)達(dá)是有承諾給我們有游泳池，讓我們交費(fèi)用，所有的費(fèi)用都交了，萬(wàn)達(dá)這邊突然又變卦，所以其實(shí)我們也是受害者。

　　關(guān)于"隨到隨用"的干蒸房、健身器材變成"限時(shí)使用"和"非私教會(huì)員請(qǐng)勿使用"，環(huán)境衛(wèi)生，服務(wù)也不如人意等問(wèn)題，余女士答復(fù)記者，不存在以上問(wèn)題。

　　余女士：這個(gè)肯定是不存在的，我們將近有1千到2千會(huì)員，如果這些服務(wù)沒(méi)有提供好，那是有個(gè)別聲音還是所有的人都會(huì)向我們?nèi)ゾS權(quán)？畢竟的話，我們是公共場(chǎng)合，而且我們做到這么大的牌子，可能中間是有壞，但是我們絕對(duì)不會(huì)超過(guò)24小時(shí)。特別是我們這種做服務(wù)行業(yè)和公眾場(chǎng)所這樣的，畢竟是眾口難調(diào)，現(xiàn)在我們所有的設(shè)備沒(méi)有一個(gè)是壞的。

　　記者：是有一個(gè)干蒸房是吧？

　　余女士：干蒸房，我們也是一塊有提供的。

　　記者：這個(gè)是限時(shí)提供是嗎？

　　余女士：我們5月30號(hào)開(kāi)業(yè)，我們?cè)?月初全部都貼好，有提前告知的。

　　記者：是限時(shí)使用是嗎？

　　余女士：除了干蒸房以外，其他都不是，其他都是我們營(yíng)業(yè)時(shí)間之內(nèi)都可以。

　　記者：為什么掛了一個(gè)牌子，有教練在的情況下才能使用？

　　余女士：首先會(huì)所有特色服務(wù)，這是屬于私教區(qū)域，私教區(qū)域是私教會(huì)員才能進(jìn)去。而且器械方面，每年因?yàn)榻∩聿划?dāng)有很多人受傷，沒(méi)有一個(gè)教練的帶領(lǐng)是很容易受傷的，而且根本不會(huì)使用也會(huì)造成設(shè)備損害。

　　記者：私教是要另外付費(fèi)的嗎？

　　余女士：必須私教可以用的只有3張按摩椅和1張放松機(jī)和1張樓梯機(jī)，在一開(kāi)始我們就說(shuō)的是清清白白的，而且這是單獨(dú)房間，其他所有設(shè)備，跑步機(jī)、橢圓儀、動(dòng)感單車(chē)，所有健身易用器械全部都在大廳的，所有人任何人都可以使用，沒(méi)有任何限制。

　　對(duì)于能否退卡的問(wèn)題？余女士答復(fù)，健身房不存在強(qiáng)制消費(fèi)，欺騙消費(fèi)等行為，不能退卡。

　　記者：現(xiàn)在能不能退卡？

　　余女士：第一我們并不存在任何強(qiáng)制消費(fèi)或者說(shuō)欺騙性消費(fèi)，服務(wù)也是更好去完善，其次泳池方面一直到現(xiàn)在都在積極努力爭(zhēng)取，就是說(shuō)我們還在準(zhǔn)備當(dāng)中。我們合同講的是后期包含有游泳池，我們一直沒(méi)有在合同里寫(xiě)游泳池項(xiàng)目或者怎樣，部分是銷(xiāo)售人員私下承諾含泳池項(xiàng)目，但這一塊我們現(xiàn)在也在籌建當(dāng)中，泳池會(huì)馬上會(huì)給到一個(gè)答復(fù)和結(jié)果的，退卡現(xiàn)在可能是不好退的。

　　記者：有沒(méi)有其他的解決辦法呢？

　　余女士：這一塊暫時(shí)我還不是很清楚。轉(zhuǎn)卡是可以的，這一塊我們是有規(guī)定，可以轉(zhuǎn)的。

　　余女士昨晚還將繳納定金的收據(jù)條和一份消防設(shè)計(jì)審核意見(jiàn)書(shū)發(fā)給記者，但記者注意到，收據(jù)條和意見(jiàn)書(shū)中都沒(méi)有提到游泳池，也就是說(shuō)，兩份憑據(jù)是否和游泳池項(xiàng)目相關(guān)目前還無(wú)法確定。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：在沒(méi)有獲得施工許可證的情況下，金仕堡健身會(huì)所（松江萬(wàn)達(dá)店）對(duì)外宣稱(chēng)，會(huì)所有游泳池項(xiàng)目，這樣的預(yù)售行為是否屬于欺騙，誤導(dǎo)消費(fèi)者行為？會(huì)員的退卡訴求是否合理？經(jīng)濟(jì)之聲特約評(píng)論員武高漢和北京潮陽(yáng)律師事務(wù)所律師裘葉進(jìn)行分析點(diǎn)評(píng)。

　　裘葉：首先看它的主觀目的到底是否是欺騙，目前的情況下，它當(dāng)時(shí)是沒(méi)有獲得施工許可證，但是對(duì)外宣稱(chēng)在2015年5月份可能就會(huì)完成工作，會(huì)有游泳池項(xiàng)目。如果就目前狀態(tài)下，它對(duì)外宣稱(chēng)的東西是有欺騙消費(fèi)者嫌疑的，因?yàn)樵诿髦�道沒(méi)有施工許可證的情況下，或者說(shuō)明知道項(xiàng)目沒(méi)有辦法建成的情況，它對(duì)外宣稱(chēng)，那肯定就是欺騙消費(fèi)者。現(xiàn)在我們得到的信息是沒(méi)有獲得施工許可證，獲得施工許可證的時(shí)間點(diǎn)是否有前后，現(xiàn)在可能還不是特別確定，但是確定如果確實(shí)沒(méi)有任何手續(xù)能夠證明它能建游泳池項(xiàng)目的話，而這個(gè)時(shí)候它對(duì)外宣稱(chēng)，我們就認(rèn)為是欺騙消費(fèi)者。

　　武高漢：第一層次，這個(gè)合同涉嫌霸王條款，規(guī)定卡售出之后概不退換，發(fā)生了什么情況都不退款。比如第一在沒(méi)有任問(wèn)題質(zhì)量的情況下，消費(fèi)者想退出不可以。第二，經(jīng)營(yíng)者有過(guò)失過(guò)錯(cuò)的情況下，也不退。第三，經(jīng)營(yíng)者有故意過(guò)失過(guò)錯(cuò)即欺詐，仍然不退。因此條款是典型霸王條款。這個(gè)條款應(yīng)當(dāng)送到當(dāng)?shù)毓ど坦芾聿块T(mén)進(jìn)行確認(rèn)，霸王條款無(wú)效。第二層次，現(xiàn)在服務(wù)行業(yè)中經(jīng)常有霸王條款，這是非常不可取的，經(jīng)營(yíng)者有問(wèn)題，執(zhí)法部門(mén)也有問(wèn)題，對(duì)這樣的霸王條款為什么不能事先予以制止？第三個(gè)層次，并不是所有行業(yè)都是這樣，比如到銀行存款，存?zhèn)�5年定期，因?yàn)楦鞣N各樣的情況要提前支取，沒(méi)有任何問(wèn)題，只不過(guò)會(huì)損失5年定期利息，按活期存款的利息支付給你。這是什么意思？就是消費(fèi)者有退出機(jī)制。個(gè)人認(rèn)為，所有服務(wù)都必須有退出機(jī)制，沒(méi)有退出機(jī)制的服務(wù)、沒(méi)有退出機(jī)制的商品，都涉嫌霸王條款。第四個(gè)層次，這個(gè)合同中存在欺詐可能性，比如你和所謂萬(wàn)達(dá)之間有沒(méi)有協(xié)議，這個(gè)協(xié)議能不能拿出來(lái)公示，比如開(kāi)工證明有沒(méi)有證據(jù)，有沒(méi)有紅頭文件，有沒(méi)有公章，如果你有，應(yīng)當(dāng)拿出來(lái)證明不是故意欺詐消費(fèi)者。如果拿不出證據(jù)，光是口頭的說(shuō)，涉嫌故意在推諉責(zé)任。第五個(gè)層次，即便推托了你欺詐的干系，那還存在著質(zhì)量不合格，不對(duì)板，過(guò)失過(guò)錯(cuò)的責(zé)任，比如說(shuō)之前全天用，現(xiàn)在不能全天用，比如說(shuō)有游泳池，現(xiàn)在沒(méi)有游泳池。盡管是第三方或者是第四方的責(zé)任，不管無(wú)論如何現(xiàn)在都沒(méi)有兌現(xiàn)合同條款，消費(fèi)者就有權(quán)要求退。從這個(gè)五個(gè)方面看，這張卡是必須應(yīng)當(dāng)退，甚至要懲罰性的賠償。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：消費(fèi)者對(duì)于服務(wù)態(tài)度還有環(huán)境衛(wèi)生問(wèn)題也是非常不滿意，在這樣的情況之下，從法律上，消費(fèi)者能不能要求退卡？

　　裘葉：消費(fèi)者所謂退卡就意味著要解除雙方之間合同，我們國(guó)家一般的原則是你有約定的從約定，沒(méi)有約定的就需要有一個(gè)法定條件看能否解除合同，從目前來(lái)看這個(gè)協(xié)議當(dāng)中肯定是沒(méi)有約定，約定的是完全不允許解除合同。這種條款是無(wú)效條款，要看雙方第一能不能協(xié)商，第二是否具備法定解除條件，比如有些人加入健身會(huì)所的目的就是去游泳，其他可能一概都不喜歡。這種情況下，如果消費(fèi)者說(shuō)能夠證明加入會(huì)所的目的就是為了游泳，而目前會(huì)所肯定是沒(méi)有游泳池，沒(méi)有辦法兌現(xiàn)泳池承諾，那意味著合同目的沒(méi)有辦法實(shí)現(xiàn)。在這種情況下，是可以要求解除合同，理由是沒(méi)有實(shí)現(xiàn)泳池承諾。要求解除合同可以，但是要有一些法定條件或者你認(rèn)為對(duì)方有違約行為，所以要求解除合同。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：健身房推出了三年卡、五年卡，李女士她辦的是3年卡，健身房現(xiàn)在目前是很多項(xiàng)的承諾沒(méi)有能夠兌現(xiàn)，或者是服務(wù)不夠到位，消費(fèi)者能不能夠一次退掉所有的錢(qián)款？

　　武高漢：個(gè)人覺(jué)得合理的扣除一些費(fèi)用是可以考慮的，比如消費(fèi)者已經(jīng)用了這張卡5個(gè)月，這段時(shí)間應(yīng)當(dāng)扣除適當(dāng)費(fèi)用，再往后比如還有2年半或者是4年半，應(yīng)當(dāng)是準(zhǔn)許消費(fèi)者退出的。如果不準(zhǔn)許，就涉嫌霸王條款。前提是什么？經(jīng)營(yíng)者沒(méi)有任何過(guò)錯(cuò)的前提下，個(gè)人認(rèn)為，消費(fèi)者都有退出的權(quán)利，更何況經(jīng)營(yíng)者有過(guò)錯(cuò)，這個(gè)過(guò)錯(cuò)比如老鼠亂跑，比如說(shuō)干蒸房限時(shí)開(kāi)放等等若干合同不對(duì)版，包括沒(méi)有游泳池。如果存在欺詐，游泳池就是莫須有的為了賣(mài)卡進(jìn)行由頭故意進(jìn)行虛假宣傳，甚至應(yīng)懲罰性賠償，退一賠三。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：從法律上，消費(fèi)者可不可以就此要求退一賠三？

　　裘葉：商家是存在欺詐，從目前情況看，他應(yīng)該有涉嫌，但是具體能不能定性為欺詐，這個(gè)需要相關(guān)部門(mén)認(rèn)定或者是司法部門(mén)認(rèn)定，如果被確定認(rèn)為有欺詐行為，肯定是退一賠三。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：如果消費(fèi)者出現(xiàn)破壞健身器材等等一系列行為，健身房方面是可以提出來(lái)說(shuō)終止會(huì)員的資格的，但是如果說(shuō)僅僅是因?yàn)橄�費(fèi)者提出了一些對(duì)服務(wù)方面的還有設(shè)備方面的異議而遭遇到這樣的威脅，對(duì)此應(yīng)該怎么理解？

　　武高漢：消費(fèi)者無(wú)過(guò)錯(cuò)的前提下，經(jīng)營(yíng)者采取這樣的形式就叫欺行霸市，消費(fèi)者給你提了點(diǎn)意見(jiàn)，現(xiàn)在就停了消費(fèi)者卡，第一不許使用，第二不予退還，你這簡(jiǎn)直就太明顯了，工商部門(mén)應(yīng)當(dāng)立即出手。難道如果消費(fèi)者有過(guò)錯(cuò)，經(jīng)營(yíng)者就有權(quán)利第一�？�，第二不給消費(fèi)者退卡嗎？至少是要質(zhì)疑，什么樣的過(guò)錯(cuò)經(jīng)營(yíng)者有這樣的權(quán)利？我個(gè)人認(rèn)為經(jīng)營(yíng)者沒(méi)有這個(gè)權(quán)利，誰(shuí)有這個(gè)權(quán)利？行政執(zhí)法部門(mén)，如果真要是消費(fèi)者無(wú)理取鬧，行政部門(mén)要出面，從法律的角度依法進(jìn)行處理，這件事合同要終止，還要根據(jù)消費(fèi)者犯錯(cuò)誤嚴(yán)重程度來(lái)決定，不能隨隨便便的來(lái)富裕經(jīng)營(yíng)者權(quán)利。