央廣網(wǎng)財(cái)經(jīng)北京6月27日消息 《大國(guó)大時(shí)代：中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)》六月談今日舉行，本月主題是：農(nóng)產(chǎn)品如何走出“賣難”困局？以下是全場(chǎng)文字實(shí)錄：

　　主持人：大家好！我是經(jīng)濟(jì)之聲節(jié)目主持人楊曦。歡迎來(lái)到《大國(guó)大時(shí)代——中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)》現(xiàn)場(chǎng)。首先，我來(lái)為大家介紹出席報(bào)告會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)與嘉賓。他們是：

　　國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員、原農(nóng)村部部長(zhǎng)徐小青先生

　　全國(guó)城市農(nóng)貿(mào)中心聯(lián)合會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)納紹平先生

　　阿里巴巴集團(tuán)研究院高級(jí)專家張瑞東先生

　　北京市新發(fā)地農(nóng)產(chǎn)品股份有限公司總經(jīng)理張?jiān)铝障壬?/p>

　　北京交通大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院副院長(zhǎng)施先亮先生

　　北京交通大學(xué)研究生院副院長(zhǎng)劉世峰先生

　　北京交通大學(xué)校友會(huì)副秘書長(zhǎng)白雁女士

　　中央人民廣播電臺(tái)副臺(tái)長(zhǎng)王曉暉先生

　　中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲副總監(jiān)陳青平先生

　　中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲副總監(jiān)方軍先生

　　歡迎各位！

　　5月底，經(jīng)濟(jì)之聲《天下財(cái)經(jīng)》節(jié)目持續(xù)數(shù)天報(bào)道了河南南陽(yáng)宛城、新野等地土豆滯銷事件，報(bào)道迅速發(fā)酵，引起社會(huì)各界的“愛(ài)心接力”：北京新發(fā)地農(nóng)產(chǎn)品批發(fā)市場(chǎng)開(kāi)展愛(ài)心土豆銷售活動(dòng)，京東商城也提供了便捷的網(wǎng)絡(luò)銷售通道。經(jīng)濟(jì)之聲憑媒體之力，為這一次“賣難”解了燃眉之急。

　　可是，翻翻新聞日歷，農(nóng)產(chǎn)品“賣難”年年上演，幾乎成了懸在我國(guó)9億農(nóng)民頭上的“達(dá)摩克利斯之劍”，風(fēng)險(xiǎn)隨時(shí)可能逼近。這樣一次特殊的報(bào)道，讓我們看到解決問(wèn)題的希望，因此，我們將《大國(guó)大時(shí)代，中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)—六月談》的主題定格在此：《農(nóng)產(chǎn)品如何走出“賣難”困局？》，我們希望媒體的力量不停留在“只能幫你到這兒了”，我們要追根溯源、刨根問(wèn)底，為這一現(xiàn)象開(kāi)出有用的藥方。

　　這是《大國(guó)大時(shí)代》第二次面向公眾開(kāi)放報(bào)名。所以今天來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)的，除了我們交通大學(xué)的同學(xué)們和媒體朋友外，還有通過(guò)經(jīng)濟(jì)之聲微信、微博報(bào)名參會(huì)的朋友，我知道有一部分人還是從北京之外遠(yuǎn)道而來(lái)的。謝謝你們！相信嘉賓的報(bào)告會(huì)讓大家有所收獲，也請(qǐng)大家在圓桌論壇的互動(dòng)環(huán)節(jié)，抓住機(jī)會(huì)，積極提問(wèn)，不虛此行。

　　本場(chǎng)報(bào)告會(huì)的精彩剪輯和后續(xù)節(jié)目，請(qǐng)收聽(tīng)經(jīng)濟(jì)之聲，北京地區(qū)調(diào)頻FM96.6。您也可以登陸央廣網(wǎng)，進(jìn)入經(jīng)濟(jì)之聲《大國(guó)大時(shí)代》專題頁(yè)面，點(diǎn)擊收聽(tīng)。

　　同時(shí)，《大國(guó)大時(shí)代》相關(guān)內(nèi)容會(huì)在新浪財(cái)經(jīng)、和訊網(wǎng)上發(fā)布，完整視頻將登陸愛(ài)奇藝財(cái)經(jīng)。歡迎關(guān)注經(jīng)濟(jì)之聲新浪微博，網(wǎng)頁(yè)和客戶端直接發(fā)送話題 #大國(guó)大時(shí)代#參與互動(dòng)。您也可以掃描您手上流程單背面的微信二維碼，關(guān)注經(jīng)濟(jì)之聲，在互動(dòng)環(huán)節(jié)向嘉賓提問(wèn)。

　　報(bào)告會(huì)現(xiàn)場(chǎng)有《大國(guó)大時(shí)代-中國(guó)經(jīng)濟(jì)十月談》書籍在售，這本書集結(jié)了2013年《大國(guó)大時(shí)代》的全部實(shí)錄，包含厲以寧、龍永圖等20余位嘉賓的精彩演講，感興趣的朋友，報(bào)告會(huì)結(jié)束后可以到簽到處咨詢、購(gòu)買。

　　感謝涼茶領(lǐng)導(dǎo)者加多寶，對(duì)本次活動(dòng)的特別支持！

　　下面，“大國(guó)大時(shí)代——中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)”六月談?wù)�式開(kāi)始！

　　去年年底召開(kāi)的中央農(nóng)村工作會(huì)議上，習(xí)近平總書記說(shuō)：中國(guó)要強(qiáng)，農(nóng)業(yè)一定要強(qiáng)，中國(guó)要美，農(nóng)村一定要美，中國(guó)要富，農(nóng)民一定要富，要讓農(nóng)業(yè)成為一個(gè)有奔頭的職業(yè)，要讓農(nóng)民成為一種有體面的職業(yè)。風(fēng)往哪兒吹？頂層設(shè)計(jì)怎么看？首先，我們請(qǐng)出國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員、原農(nóng)村部部長(zhǎng)徐小青先生做主題演講，題目是《建設(shè)與完善農(nóng)產(chǎn)品流通體系》。

　　徐小青：今天能夠參加由經(jīng)濟(jì)之聲舉辦的“大國(guó)大時(shí)代”中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告這樣一個(gè)會(huì)，我感到十分榮幸，在這里各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家、各位同學(xué)、各位朋友，我想我們大家來(lái)共同關(guān)注農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)的問(wèn)題，農(nóng)產(chǎn)品賣難的問(wèn)題。我想這個(gè)事情這個(gè)主題本身就是個(gè)難題，這是因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品流通問(wèn)題實(shí)際上它是事關(guān)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，農(nóng)民收入，在農(nóng)業(yè)的鏈條里非常關(guān)鍵的一個(gè)問(wèn)題。

　　談賣難問(wèn)題之前，我想跟各位朋友先談一下我們農(nóng)產(chǎn)品背景，經(jīng)過(guò)35年的改革開(kāi)放，我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)，人口在增加，國(guó)民生活水平在不斷的提高。那么現(xiàn)在我們國(guó)家已經(jīng)成為世界上最大的農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)和消費(fèi)國(guó)家。大到什么程度，我們國(guó)家每一年糧食6.61億噸，這個(gè)數(shù)占全球總產(chǎn)值的22%，我們的人口只占了全球19%，但是我們生產(chǎn)力22%，而且我們每一年還要生產(chǎn)8500萬(wàn)噸肉，我就不細(xì)講了，分什么豬肉、羊肉、牛肉，那么禽肉還要生產(chǎn)1790多萬(wàn)噸，禽蛋是2800多萬(wàn)斤，牛奶3500萬(wàn)噸，除此之外我們的水產(chǎn)品，養(yǎng)殖的也好，捕撈的也好，加在一起6000多萬(wàn)噸。

　　我們還要生產(chǎn)6.7億噸的蔬菜，6.7億噸的蔬菜占全國(guó)蔬菜總量大概48%，就是說(shuō)全球?qū)⒔�一半的蔬菜都是我們中�?guó)生產(chǎn)的。大家想一想我們這么大的一個(gè)體量，要把這些產(chǎn)品高效的、安全的送到每一個(gè)消費(fèi)者餐桌里，是一個(gè)非常復(fù)雜的過(guò)程。農(nóng)產(chǎn)品的流通它為什么大于其他產(chǎn)品的流通？相對(duì)農(nóng)產(chǎn)品來(lái)講，我們國(guó)家這個(gè)人口、這個(gè)體量，再加上這么多的產(chǎn)品，農(nóng)產(chǎn)品的流通的問(wèn)題，就是一個(gè)非常非常關(guān)鍵的農(nóng)業(yè)當(dāng)中的問(wèn)題。但是我們一般談起來(lái)農(nóng)產(chǎn)品的流通問(wèn)題，大體上是由于我們國(guó)家流通體制的不同造成的。就是糧食我們是單品流通，糧食之外是一個(gè)其他的農(nóng)產(chǎn)品，我們有過(guò)這樣一個(gè)分類。

　　我想就今天這個(gè)機(jī)會(huì)，在談流通的問(wèn)題的大背景下，我們談的三個(gè)方面的問(wèn)題。一個(gè)問(wèn)題是就是說(shuō)我們現(xiàn)在面臨著賣難的問(wèn)題，農(nóng)產(chǎn)品賣難的問(wèn)題，具體都是什么原因呢？什么問(wèn)題呢？我們面臨的什么問(wèn)題，我們大家講賣難、賣難，情況也不一樣，發(fā)生的問(wèn)題的原因也不一樣。農(nóng)產(chǎn)品賣給誰(shuí)，就是說(shuō)我們常說(shuō)的這個(gè)最初的一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)我這個(gè)產(chǎn)品生產(chǎn)出來(lái)了，我不知道賣給誰(shuí)，這種情況，這種問(wèn)題大體上應(yīng)該可以歸結(jié)到我們農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)體系建設(shè)總的這個(gè)流程，也就是通常說(shuō)我們最注意的一類問(wèn)題。

　　還有一類問(wèn)題就是剛才片子當(dāng)中說(shuō)的，而且我們經(jīng)過(guò)碰到聽(tīng)到，就是雖然我這個(gè)東西賣出去了，但是由于流通成本高，流通環(huán)節(jié)多。生產(chǎn)者農(nóng)民在整個(gè)鏈條中他賺不到什么錢，可能大家都有這種心理，產(chǎn)地的價(jià)格在很多環(huán)節(jié)流通以后，這個(gè)價(jià)格又發(fā)生了很大的變化。但是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中農(nóng)民由于處在生產(chǎn)鏈的最低端，他很難分享，農(nóng)民在鏈條的最低端，他很難去分享這個(gè)增值，這是一個(gè)我們講關(guān)注到農(nóng)民收入的問(wèn)題。

　　再有一類就是由于我們分析判斷不佳，造成了這個(gè)有的產(chǎn)品短缺，有的產(chǎn)品過(guò)剩，有的是周期性。我們也都有很多經(jīng)驗(yàn)，你在比如說(shuō)我的豬周期，幾年一個(gè)周期，就是這類。實(shí)際上你比如說(shuō)大蒜，當(dāng)大蒜行情好的時(shí)候，大家都來(lái)賺錢，一旦大蒜行情好了以后，一旦行情發(fā)生變化以后，大家都去主動(dòng)退出，就是這種波動(dòng)，這種震蕩，這種錯(cuò)位。這個(gè)就屬于我們市場(chǎng)對(duì)信息的判斷，對(duì)信息的分析，當(dāng)然背后還應(yīng)該有國(guó)家的政策，比如說(shuō)克服這種周期性震蕩的措施，特別是對(duì)生豬，對(duì)蔬菜這些跟日常生活關(guān)系比較密切的一些。比如說(shuō)我們的支持政策、補(bǔ)貼政策或者說(shuō)一些補(bǔ)貼，像這類的問(wèn)題我們還做的不足、不夠。

　　所以這些都反映了什么問(wèn)題呢？所有的問(wèn)題都放在一起，我們叫做：農(nóng)產(chǎn)品在市場(chǎng)中供給和需求之間不平衡的造成，當(dāng)然還有其他問(wèn)題�，F(xiàn)在由于農(nóng)產(chǎn)品當(dāng)中其他部門流失的問(wèn)題，包括我們從地頭到餐桌，這么長(zhǎng)鏈條，所有問(wèn)題管理和控制，包括流程、加工的整個(gè)過(guò)程，包括我們現(xiàn)在講的整個(gè)環(huán)節(jié)等等。所以我們要想解決賣難，恐怕就要分析我們這些賣難造成的原因是什么。這個(gè)問(wèn)題本身有它的復(fù)雜性，剛才我們還跟王臺(tái)長(zhǎng)在談，我們說(shuō)有一方的領(lǐng)導(dǎo)推銷本地的產(chǎn)品，美國(guó)總統(tǒng)他也跑到中國(guó)來(lái)推銷他們的大豆，他們農(nóng)業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人也經(jīng)常跑到中國(guó)來(lái)推銷他們的豬肉、肉類，問(wèn)題本身就具有。那么再加上我們其他的一些因素，所以在這個(gè)不同程度上造成的原因。這是我想說(shuō)的第一個(gè)問(wèn)題。

　　第二個(gè)想談一下就是農(nóng)產(chǎn)品流通和農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)體系建設(shè)中的一些問(wèn)題，和體系建設(shè)相關(guān)的一些問(wèn)題。我們知道要解決一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題本身的問(wèn)題，是需要我們構(gòu)建一個(gè)體系來(lái)解決。我們就說(shuō)政府這些年在市場(chǎng)建設(shè)流通體系方面都做了哪些呢？首先我想政府對(duì)這個(gè)問(wèn)題非常關(guān)注，涉及到農(nóng)產(chǎn)品流通的這些部委，商業(yè)部、農(nóng)業(yè)部、發(fā)改委、政府，也包括運(yùn)輸方面，包括各種專業(yè)的協(xié)會(huì)，包括大家所關(guān)注的這些問(wèn)題。從市場(chǎng)這個(gè)角度講，有很多我們的專家都在這，大致上我們農(nóng)業(yè)部的統(tǒng)計(jì)全國(guó)批發(fā)市場(chǎng)有4000多家規(guī)模以上。它占的場(chǎng)地大概要占到60%以上，它帶動(dòng)了農(nóng)戶產(chǎn)地的批發(fā)市場(chǎng)帶動(dòng)整個(gè)規(guī)模要近40%，那么成億元就是說(shuō)交易額億元以上的農(nóng)產(chǎn)品專業(yè)大概有將近1200多家，現(xiàn)在攤位56萬(wàn)，這是農(nóng)業(yè)部門的一個(gè)數(shù)據(jù)，交易額大概是每年1萬(wàn)3千億這樣一個(gè)市場(chǎng)。那么這里面億元以上農(nóng)產(chǎn)品專業(yè)批發(fā)市場(chǎng)結(jié)構(gòu)大體上說(shuō)糧食的批發(fā)市場(chǎng)占10%，肉禽蛋占10%，水產(chǎn)品占14%，蔬菜占28%，干鮮果品占13%，還有10%是二三產(chǎn)業(yè)，是綜合性的。

　　零售業(yè)就是在規(guī)模以上的連鎖企業(yè)。商業(yè)部的統(tǒng)計(jì)，連鎖企業(yè)大約是2300多家。其中農(nóng)產(chǎn)品有900多家，門店超過(guò)7萬(wàn)，農(nóng)超對(duì)接的超過(guò)800萬(wàn)，當(dāng)然這個(gè)數(shù)字是在變的，每一年在增長(zhǎng)。而且按照交通部的統(tǒng)計(jì)，到現(xiàn)在我們已經(jīng)形成了叫做五縱兩橫的農(nóng)產(chǎn)品運(yùn)輸網(wǎng)絡(luò)，特別是蔬菜這種產(chǎn)品的，肉禽蛋的，具體的我就不再說(shuō)了。五縱兩橫的全國(guó)運(yùn)輸網(wǎng)絡(luò)是一個(gè)體系。再有食品安全問(wèn)題，也是作為我們?cè)谵r(nóng)產(chǎn)品流通體系建設(shè)當(dāng)中的重大問(wèn)題，也直接關(guān)系到人們的健康。實(shí)際上作為生產(chǎn)者來(lái)講也沒(méi)什么問(wèn)題，而且在農(nóng)產(chǎn)品流通體系建設(shè)當(dāng)中，保障食品安全環(huán)節(jié)很重要的是保證產(chǎn)品質(zhì)量，還有各種食品標(biāo)準(zhǔn)的執(zhí)行。這個(gè)應(yīng)該說(shuō)也做了不少工作，不少努力，我們這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的不同分類，關(guān)系到食品安全標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)的大概也有190家，當(dāng)然這里面存在不少問(wèn)題。

　　由于我們現(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)的結(jié)構(gòu)、技術(shù)要求、標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)定，有的時(shí)候重復(fù)有的時(shí)候不足，標(biāo)準(zhǔn)也不一致。我算了一下，我看到僅僅是在食品安全的問(wèn)題上，這些涉及的部委將近11個(gè)，制定的標(biāo)準(zhǔn)大概做起來(lái)190多項(xiàng)，當(dāng)然做起來(lái)有的時(shí)候是重復(fù)的，這些環(huán)節(jié)當(dāng)中產(chǎn)品的規(guī)格、收儲(chǔ)、加工、運(yùn)輸、冷鏈、配送整個(gè)這個(gè)環(huán)節(jié)它都有。我記得我自己碰到的一個(gè)，有一次日本的做蔬菜的農(nóng)戶他從北京來(lái)，他從包里拎出三盒西紅柿，不同的標(biāo)，綠色食品、無(wú)公害食品、有機(jī)產(chǎn)品，他說(shuō)你們哪個(gè)是最權(quán)威的，就是說(shuō)哪個(gè)是真的吧，哪個(gè)是算數(shù)的，我說(shuō)這都算數(shù)，只能這么跟他說(shuō)，這是不同的部門。但是在施行當(dāng)中，在實(shí)際運(yùn)行當(dāng)中會(huì)產(chǎn)生很多問(wèn)題。最近的中央農(nóng)村工作會(huì)議上，習(xí)總書記講話非常強(qiáng)調(diào)食品安全，實(shí)際上農(nóng)產(chǎn)品流通當(dāng)中，現(xiàn)在是一個(gè)核心的問(wèn)題。他講的很明確，一個(gè)是產(chǎn)出來(lái)的，一個(gè)是管出來(lái)的，管就是我們標(biāo)準(zhǔn)的制定、執(zhí)行等等，這是我想談的第二個(gè)問(wèn)題。

　　第三個(gè)問(wèn)題我想談一下，如果我們想解決農(nóng)產(chǎn)品賣難，這個(gè)我建議通過(guò)建設(shè)農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)體系，使農(nóng)產(chǎn)品能夠高效安全流通的措施來(lái)解決。我想大體上應(yīng)該是幾個(gè)方面的措施。要把它建設(shè)好，要從國(guó)家的角度要確立市場(chǎng)體系建設(shè)的規(guī)劃，這個(gè)東西現(xiàn)在的規(guī)劃很多。你比如說(shuō)今年二月底，國(guó)務(wù)院頒的一個(gè)，關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)體系建設(shè)的一個(gè)指導(dǎo)意見(jiàn)，它提出了一個(gè)建設(shè)目標(biāo)，我覺(jué)得提的非常符合現(xiàn)在的實(shí)際。它提出，5到10年的時(shí)間，從現(xiàn)在到2020年，健全統(tǒng)一的大市場(chǎng)機(jī)制，優(yōu)化農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)體系，構(gòu)建提升農(nóng)產(chǎn)品供給體系。當(dāng)然這些都是一些設(shè)想，規(guī)范農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)的秩序，逐步建立起以功能集聚的農(nóng)產(chǎn)品批發(fā)市場(chǎng)為中心，綠色便捷的農(nóng)產(chǎn)品為基礎(chǔ)，高效規(guī)范的電子商務(wù)、新型市場(chǎng)為重要補(bǔ)充，有形和無(wú)形市場(chǎng)相結(jié)合，產(chǎn)地和銷地市場(chǎng)相匹配等這樣幾個(gè)目標(biāo)。實(shí)際上該說(shuō)的都說(shuō)到了，我們的這個(gè)高效市場(chǎng)要說(shuō)到的說(shuō)到了。但是我想真正實(shí)行起來(lái)要做到的，就是要抓住市場(chǎng)體系的一個(gè)重要問(wèn)題來(lái)做。

　　那么這里面，我想一個(gè)問(wèn)題就是關(guān)于生產(chǎn)者這邊。我們跟中心最近合作做了一個(gè)關(guān)于物流業(yè)發(fā)展研討會(huì)，參加他們討論的時(shí)候，美國(guó)的這些學(xué)者和我們中國(guó)的學(xué)者觀點(diǎn)還不太一樣，對(duì)這個(gè)問(wèn)題，美國(guó)來(lái)的這些專家他是把整個(gè)流通體系隔在這個(gè)物流的體系，他認(rèn)為你這個(gè)物流就能涵蓋，例如產(chǎn)地物流、分銷物流、第三方。當(dāng)時(shí)專家討論以后，我們商務(wù)部農(nóng)業(yè)部的一些專家的觀點(diǎn)就是說(shuō)物流只是一個(gè)部分，不能用物流來(lái)概括。但我覺(jué)得他們的這個(gè)思路，你首先如果說(shuō)我們從產(chǎn)地物流的一個(gè)概念講，你包括生產(chǎn)農(nóng)戶家里，現(xiàn)在有專業(yè)合作社，有這個(gè)龍頭企業(yè)家農(nóng)舍家農(nóng)戶這樣的生產(chǎn)，他們這一段產(chǎn)地物流的手段就應(yīng)該從他們做起。我們現(xiàn)在不管是農(nóng)產(chǎn)品的銷售的價(jià)格也好，運(yùn)銷的成本也好，我們產(chǎn)品安全質(zhì)量保障這些都跟生產(chǎn)者有關(guān)。我們老講說(shuō)我們的生產(chǎn)規(guī)模太小，太分散，這都有一個(gè)難題，當(dāng)然這個(gè)問(wèn)題不是說(shuō)大規(guī)模就都能保證解決一個(gè)問(wèn)題，當(dāng)然這些問(wèn)題我們?nèi)绻�在考慮市場(chǎng)或者說(shuō)分析這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)體系建設(shè)的時(shí)候，要增強(qiáng)農(nóng)民之間的合作，合作社、企業(yè)，加合作社加農(nóng)戶，指導(dǎo)這個(gè)分散的農(nóng)戶和合作的家庭的農(nóng)場(chǎng)，有什么樣的標(biāo)準(zhǔn)，有什么樣的技術(shù)來(lái)生產(chǎn)。因?yàn)槲覀兌贾�道好的農(nóng)產(chǎn)品都在生產(chǎn)，首先從資源環(huán)境問(wèn)題入手。

　　那么這些就要靠生產(chǎn)的，它有一系列的政策來(lái)支持。那么在這個(gè)環(huán)境，在分銷物流這個(gè)環(huán)節(jié)當(dāng)中，像農(nóng)產(chǎn)品的經(jīng)濟(jì)人，像各種各樣的經(jīng)濟(jì)公司，各類批發(fā)零售的企業(yè)等等，他們?cè)诜咒N物流的環(huán)節(jié)當(dāng)中就是非常關(guān)鍵的。我們現(xiàn)在大概在國(guó)家工商部注冊(cè)的農(nóng)產(chǎn)品不算很多，其中有技術(shù)資質(zhì)的農(nóng)產(chǎn)品，就是說(shuō)有證的，有技術(shù)資質(zhì)證書的農(nóng)產(chǎn)品經(jīng)營(yíng)也就兩、三家，對(duì)于我們這么大的市場(chǎng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。那么再有包括農(nóng)產(chǎn)品企業(yè)，龍頭企業(yè)、合作社這個(gè)方面的措施。為什么在談這個(gè)？因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的問(wèn)題，我們?cè)诮ㄔO(shè)方面做了很多，實(shí)際上問(wèn)題也有很大。剛才提到生產(chǎn)者規(guī)模，經(jīng)濟(jì)人隊(duì)伍有待提高，再有我們現(xiàn)貨農(nóng)產(chǎn)品倉(cāng)儲(chǔ)設(shè)施明顯不足，我們現(xiàn)在統(tǒng)計(jì)，這個(gè)冷鏈物流的比率和蔬菜、水果冷鏈不到10%。2011年底是6.6%，肉類的產(chǎn)品不到20%，水產(chǎn)品不到30%，是25%左右。國(guó)家生豬價(jià)格低的時(shí)候，國(guó)家想過(guò)收購(gòu)，這些問(wèn)題，流通層次多、效率低、核心的問(wèn)題都是非常危險(xiǎn)的。有一些統(tǒng)計(jì)和調(diào)查，就是說(shuō)我們農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格占了30%，當(dāng)然我想不同的產(chǎn)品它會(huì)不同的成本價(jià)，所以除了在源頭上克服這些問(wèn)題，還需要我們對(duì)于生產(chǎn)者對(duì)于農(nóng)戶、對(duì)于價(jià)格企業(yè)、對(duì)于經(jīng)濟(jì)整個(gè)這一塊進(jìn)行要求規(guī)范，并且相應(yīng)的政策支持。

　　再有一點(diǎn)就是要繼續(xù)發(fā)展冷鏈物，降低鮮活農(nóng)產(chǎn)品的腐損率。2010年的時(shí)候發(fā)改委做了一個(gè)物流發(fā)展規(guī)劃，它里面要求把水果、肉類、水產(chǎn)，這個(gè)腐損率都有一定的提高。再有一定重視農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)信息化，剛才我們談了，由于對(duì)信息的問(wèn)題，由于分析對(duì)信息的問(wèn)題，造成了很多問(wèn)題。因?yàn)檗r(nóng)民和過(guò)去分散的不同，他都是看周邊的市場(chǎng)，這個(gè)東西好不好賣，今年好賣，他明年可以出，造成了很多的問(wèn)題，所以我們國(guó)家現(xiàn)在的建設(shè)，這么多年造成了不少國(guó)家層面的，區(qū)域?qū)用娴膯?wèn)題，批發(fā)市場(chǎng)都占到了。咱們這個(gè)信息量也是很大的，但是現(xiàn)在對(duì)于信息的要求是需要準(zhǔn)確、及時(shí)、連續(xù)的，而且需要你這個(gè)信息能懂，會(huì)用。

　　消費(fèi)者研究者，包括企業(yè)、研究者、決策者，你提供的信息的數(shù)據(jù)是怎么來(lái)的？你這數(shù)據(jù)怎么用？咱們講的信息化社會(huì)，現(xiàn)實(shí)當(dāng)中就這些問(wèn)題。現(xiàn)在特別是除了這個(gè)數(shù)據(jù)，怎么來(lái)的怎么用的，而且這個(gè)信息化的形式也是當(dāng)中多樣的。廣播電視、電話傳真、互聯(lián)網(wǎng)、微信、短信這些媒體都可以傳遞信息。你看到美國(guó)去，美國(guó)農(nóng)戶的信息化是非常高的。到日本去看大概75%左右，我說(shuō)你剩下的怎么辦？他說(shuō)用電話，現(xiàn)在對(duì)于我們國(guó)家來(lái)說(shuō)，除了這些技術(shù)以外，可能要大力發(fā)展農(nóng)產(chǎn)品的電子商務(wù)，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系阿里巴巴的老總也在這，我想他們做了很多，再有最后一點(diǎn)這個(gè)市場(chǎng)建設(shè)當(dāng)中，還要考慮這個(gè)市場(chǎng)監(jiān)管的問(wèn)題，這里面包括市場(chǎng)問(wèn)題的監(jiān)管，對(duì)市場(chǎng)信用體系的監(jiān)管，包括對(duì)市場(chǎng)參與者的監(jiān)管，對(duì)于公平秩序方面的要求，這一些都是對(duì)于建設(shè)一個(gè)公正有序流暢的一個(gè)農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)來(lái)說(shuō)必不可少的。所以實(shí)際上我們實(shí)際上最終是要建立一個(gè)公正、有序、高效率、安全這樣的一個(gè)市場(chǎng)，使這個(gè)生產(chǎn)者、經(jīng)營(yíng)者、消費(fèi)者都各得其所。

　　主持人：謝謝徐老師為我們做的演講，在徐老師的演講當(dāng)中提到了農(nóng)產(chǎn)品賣難與物流與信息不對(duì)稱方面的關(guān)系，我們想就農(nóng)業(yè)談農(nóng)產(chǎn)品是完全不夠的，要把它放到一個(gè)大的國(guó)民經(jīng)濟(jì)的環(huán)境下和全國(guó)物流的環(huán)境下去探討這個(gè)問(wèn)題。賣難有賣就有買，從全國(guó)角度來(lái)說(shuō)，在中國(guó)管買賣的就是商務(wù)部門。今天我們也非常榮幸的請(qǐng)到商務(wù)部全國(guó)城市農(nóng)貿(mào)中心聯(lián)合會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)納邵平先生進(jìn)行演講。農(nóng)產(chǎn)品賣難，主管著全中國(guó)生意的商務(wù)部，有請(qǐng)他為我們帶來(lái)演講。

　　納紹平：各位嘉賓，各位同學(xué)，大家下午好，今天很高興能參與這個(gè)非常有意義而且非常重大話題的探討，探討農(nóng)產(chǎn)品流通的問(wèn)題。因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品和我們每一個(gè)人，每天的生活息息相關(guān)，是非常重要的一件事情。今天談?wù)摰氖寝r(nóng)產(chǎn)品賣難的這個(gè)話題，剛才大家在片子里也看到了，目前賣難存在很多，也有不同的類型在協(xié)助解決，剛才講的是個(gè)體等等的方式，我們也簡(jiǎn)單梳理了一下這些情況，包括咱們提到京東和新發(fā)地市場(chǎng)，電商和市場(chǎng)聯(lián)手的這種方式，也包括像去年底河北的供銷社旗下的一些公司，直采直銷的一種形式，也包括上海農(nóng)戶自己結(jié)成品牌產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，做產(chǎn)業(yè)鏈，自己來(lái)解決的一種模式。

　　今天在開(kāi)場(chǎng)前主持人也問(wèn)到，國(guó)家很多年前都在提信息化存在的問(wèn)題，這種信息的平臺(tái)或多或少都在發(fā)揮一些作用，但是到目前為止依然沒(méi)有從根本上解決我們信息不對(duì)稱、信息不暢的問(wèn)題，可能這都是一些表象，并不是說(shuō)我們說(shuō)了賣難這個(gè)產(chǎn)業(yè)，好像前景不怎么樣。其實(shí)我們近幾年也都關(guān)注到，包括IT屆、金融屆、甚至地產(chǎn)屆，很多龐大的資本，都在進(jìn)入這個(gè)新農(nóng)業(yè)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)領(lǐng)域。

　　農(nóng)業(yè)這個(gè)領(lǐng)域在未來(lái)應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)非常龐大的，或者可以說(shuō)是一個(gè)朝陽(yáng)的產(chǎn)業(yè)。所以我們探討的問(wèn)題，為什么這么多年存在的賣難沒(méi)有解決，可能涉及到，就是跟它的渠道可能需要做一些關(guān)聯(lián)性的探討。目前在中國(guó)農(nóng)產(chǎn)品的主要渠道主要有那么兩類，剛才徐老師也是把全國(guó)的批發(fā)市場(chǎng)的情況做了一些介紹。因?yàn)槲覀冞@個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)，是全國(guó)的農(nóng)產(chǎn)品批發(fā)市場(chǎng)行業(yè)協(xié)會(huì)，就是來(lái)幫助全國(guó)農(nóng)產(chǎn)品批發(fā)市場(chǎng)的。本身這個(gè)行業(yè)怎么樣來(lái)規(guī)范管理、運(yùn)作，當(dāng)然這里面的一個(gè)使命之一。怎么樣通過(guò)我們的流通和我們的生產(chǎn)環(huán)節(jié)相銜接，讓我們廣大的農(nóng)民種出來(lái)的產(chǎn)品，能夠賣出去，能夠賣出去它應(yīng)有的價(jià)值，讓我們所有的居民他們?nèi)粘５南�費(fèi)得到穩(wěn)定的保障，其實(shí)這是我們所做的事情。目前這個(gè)渠道在中國(guó)來(lái)說(shuō)，最主要的渠道目前仍然是批發(fā)市場(chǎng)，尤其在大中型城市，至少70%、80%以上的農(nóng)產(chǎn)品流通是經(jīng)過(guò)批發(fā)市場(chǎng)的這個(gè)渠道來(lái)分銷出去的。像在北京新發(fā)地市場(chǎng)在北京占70%以上，當(dāng)然這是一個(gè)主渠道。當(dāng)然也包括像農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)，我不知道在坐有沒(méi)有一些來(lái)自農(nóng)村的同學(xué)朋友，我就是來(lái)自農(nóng)村的，在一些縣級(jí)城市或者農(nóng)村這樣一些集貿(mào)市場(chǎng)，它對(duì)當(dāng)?shù)氐囊恍┺r(nóng)產(chǎn)品的收購(gòu)或者說(shuō)流通發(fā)揮很充分一個(gè)作用，保障周邊的消費(fèi)也發(fā)揮很大的作用。但是它從整個(gè)流通的比重來(lái)說(shuō)，它可能也就占到20%這樣的一個(gè)份額。

　　另外，近幾年商務(wù)部包括農(nóng)業(yè)部都在做農(nóng)村對(duì)接這樣的工作，應(yīng)該說(shuō)農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)的環(huán)節(jié)直接和超市終端這樣的環(huán)節(jié)對(duì)接，這個(gè)也是目前一個(gè)渠道，但是受制于城市化或者是消費(fèi)群體的這樣一些限制，以官方的說(shuō)法來(lái)說(shuō)，只占到15%，但實(shí)際上可能達(dá)到了一個(gè)比例。另外這幾年在電商介入的這樣一種渠道也在迅速的介入到農(nóng)產(chǎn)品流動(dòng)這個(gè)領(lǐng)域里邊，雖然有很多人和專家都在講，能不能持續(xù)，目前是不是成熟，是不是可以通過(guò)電商這種模式來(lái)操作，這個(gè)有很多爭(zhēng)論。但是目前的事實(shí)，我看阿里研究的一些資料在展望，在2014年有望突破1000億的這樣一個(gè)規(guī)模，反正不管怎么樣，就是我們?cè)��?jīng)認(rèn)為不可能的事情。但是現(xiàn)在很多產(chǎn)品，除了高端的一些進(jìn)口的食品之外，一些我們認(rèn)為不可能通過(guò)這種線上銷售的一種產(chǎn)品已經(jīng)變?yōu)榱丝赡�，至于說(shuō)將來(lái)它是怎么樣，我們現(xiàn)在可能還不好這么早下結(jié)論，但是這樣一種渠道，對(duì)我們傳統(tǒng)的渠道這種沖擊或者這種改變，應(yīng)該說(shuō)是很強(qiáng)烈的。這不光是從企業(yè)的角度來(lái)說(shuō)，我最近到全國(guó)各地批發(fā)市場(chǎng)和他們商務(wù)部門多一些交流，天天就賣菜賣果的人，都很強(qiáng)烈的感覺(jué)到電商對(duì)產(chǎn)業(yè)的沖擊，他們也在考慮怎么樣來(lái)改變他們的經(jīng)營(yíng)模式。

　　當(dāng)然說(shuō)到賣難這個(gè)問(wèn)題，我們就需要討論一下，什么是賣難。我們20年都在說(shuō)，因?yàn)槲覀冎�前，尤其是去年前年這幾年，開(kāi)始投入到解決賣難這種工作當(dāng)中去。包括前面說(shuō)的，前年內(nèi)蒙的土豆賣難，商務(wù)部要求我們要組織很多的市場(chǎng)，包括組織批發(fā)商過(guò)去產(chǎn)業(yè)對(duì)接消除問(wèn)題等等，組織了很多次，參與了很多。但是經(jīng)過(guò)這次工作我們也發(fā)現(xiàn)，這個(gè)賣難實(shí)際上不是真正的賣難，所以我們就覺(jué)得這個(gè)賣難，應(yīng)該給它一個(gè)相對(duì)明確的界定，這樣對(duì)我們采取什么樣的措施，可能會(huì)比較有針對(duì)性。當(dāng)然我們認(rèn)為應(yīng)該包括幾方面，一個(gè)是價(jià)格，它這個(gè)價(jià)格是不是真的跌破了它的成本價(jià)，目前領(lǐng)跌地方報(bào)出了賣難的價(jià)格，并以后沒(méi)有低到成本價(jià)以下，不能接受。賣難是一個(gè)局部的問(wèn)題，是一戶一個(gè)村，或者說(shuō)一個(gè)鎮(zhèn)或者是一個(gè)縣，它有多大的量，因?yàn)槲覀冊(cè)谇澳杲M織市場(chǎng)商務(wù)部到寧波，去解決當(dāng)?shù)亟鉀Q當(dāng)?shù)剀�白賣難的問(wèn)題，也是發(fā)現(xiàn)，當(dāng)時(shí)也是通過(guò)中央級(jí)的一個(gè)媒體，總理也提示要解決一個(gè)問(wèn)題。我們?nèi)サ浆F(xiàn)場(chǎng)，實(shí)際最后發(fā)現(xiàn)，一共是10萬(wàn)斤的茭白，還不夠我們一個(gè)批發(fā)市場(chǎng)一天的銷量，很少的量，這是一個(gè)量的問(wèn)題。

　　第三個(gè)就是剛才提到，涉及到一個(gè)基本范圍有多大，一個(gè)村的范圍，還是幾戶，還是一個(gè)合作社，還是整個(gè)一個(gè)縣或者一個(gè)市，這樣一個(gè)主產(chǎn)區(qū)的范圍。我們要考慮它賣難是整個(gè)賣難，還是局部性的，個(gè)案的問(wèn)題還是整個(gè)區(qū)域的問(wèn)題。近幾年我們從經(jīng)歷到參與到了解，我們發(fā)現(xiàn)很多的賣難問(wèn)題都是量不是很大，個(gè)別情況還不準(zhǔn)確，這是目前的一個(gè)現(xiàn)狀。但我不是否定現(xiàn)在沒(méi)有賣難，賣難地區(qū)是存在的，客觀的實(shí)在的，我只是想說(shuō)我們要真正的區(qū)分是不是都是真的賣難。說(shuō)到賣難我們可能考慮下原因，剛才徐老師也說(shuō)了賣難的原因，如果從另外一個(gè)角度來(lái)分析，其中之一就是環(huán)境因素，自然環(huán)境因素，因?yàn)樘鞖獾囊恍┩话l(fā)的變化，導(dǎo)致農(nóng)產(chǎn)品的上市期提前或者延后，就像剛才的例子來(lái)說(shuō)，寧波茭白，臺(tái)風(fēng)的影響把一季剛種的茭白，全都吹毀了，這樣必然導(dǎo)致它的上市期延后，這個(gè)區(qū)域的上市期延后，導(dǎo)致其他的區(qū)域，本來(lái)往年很平常的一種上市期打破了。自然因素會(huì)導(dǎo)致延期或者提前的上市，這是沒(méi)有辦法避免的。

　　第二方面，這個(gè)生產(chǎn)環(huán)節(jié)更大的都是小規(guī)模的生產(chǎn)，當(dāng)然這個(gè)小規(guī)模不等于說(shuō)一家一戶生產(chǎn)，其中這個(gè)小規(guī)模生產(chǎn)，主要還是說(shuō)沒(méi)有規(guī)�；�，一家一戶的生產(chǎn)也可以形成規(guī)�；�，目前這種生產(chǎn)而且是小規(guī)模的，這種信息都是不充分的，所以很容易出現(xiàn)跟風(fēng)種植或者是跟風(fēng)不種植的情況會(huì)出現(xiàn)。種植面積波動(dòng)也比較大，當(dāng)然這是一部分原因，當(dāng)然還有更大的一部分原因。因?yàn)榻衲陜r(jià)格上升，很多產(chǎn)區(qū)非原本的種菜的農(nóng)民會(huì)通過(guò)一些別的渠道，會(huì)拿到地來(lái)種植這樣一類的產(chǎn)品，原有的種植面積的基礎(chǔ)上會(huì)突然增大種植面積，這種情況我們也是在實(shí)地，在解決賣難當(dāng)中發(fā)現(xiàn)的。當(dāng)?shù)剞r(nóng)民也很奇怪，我們種植的面積，種植的技術(shù)都沒(méi)有變化，產(chǎn)量也沒(méi)有變化，為什么到現(xiàn)在這么多賣出去。會(huì)發(fā)現(xiàn)除了他們?cè)�本種植的之外，還有別人種了更多的，仍然也有很多的優(yōu)勝的渠道來(lái)進(jìn)行銷售。所以說(shuō)弱勢(shì)的單個(gè)的農(nóng)民群體就出現(xiàn)了賣難的情況，這是一種情況。當(dāng)然這些年的生產(chǎn)技術(shù)，不斷提升，它單產(chǎn)能增長(zhǎng)，也包括政策的導(dǎo)向要增加各個(gè)城市的蔬菜的自給率，當(dāng)然也有很多非主產(chǎn)區(qū)也在擴(kuò)大種植的面積，也都會(huì)造成這種很大的一個(gè)影響，這是一個(gè)方面�！　�

　　第三，就是產(chǎn)銷銜接的不暢。一方面我們目前這種流通體系和網(wǎng)絡(luò)，建了這么多年，雖然已經(jīng)初具規(guī)模，但是依然還有很多問(wèn)題沒(méi)有解決。產(chǎn)銷銜接的問(wèn)題，很多的農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)出來(lái)的確找不到銷售的渠道，當(dāng)然這有很多的原因，有新型的原因也有產(chǎn)量的原因，有品質(zhì)的原因，但是總的來(lái)說(shuō)這個(gè)產(chǎn)銷銜接不暢，是一個(gè)很關(guān)鍵的因素。我們到內(nèi)蒙去解決賣難的問(wèn)題，到當(dāng)?shù)亓私獠虐l(fā)現(xiàn)，我們帶去的批發(fā)商，包括有北京的、有四川的，大家其實(shí)是很有愛(ài)心的過(guò)去，自己去買的機(jī)票，花的時(shí)間，以優(yōu)惠的價(jià)格去采購(gòu)，義務(wù)幫賣。但是出現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題就是，當(dāng)?shù)爻霈F(xiàn)在賣難的品種，就是現(xiàn)在市面上根本就不暢銷的，沒(méi)有辦法去銷售的，不受歡迎的品種。前兩天我們剛從內(nèi)蒙回來(lái)，說(shuō)內(nèi)蒙武川的土豆在內(nèi)蒙品質(zhì)很好，我們經(jīng)常買不到武川的土豆，所以說(shuō)好東西它不愁賣的，其實(shí)經(jīng)常滯銷的都是一些品質(zhì)不是很好的，品種很多年，被淘汰，沒(méi)有生命力的品種，這也是一方面的原因。

　　第四，就是物流設(shè)施的不足，就導(dǎo)致我們目前賣難的存在。目前產(chǎn)地的批發(fā)點(diǎn)占到60%，可能到不了這個(gè)數(shù)。但是目前我們最欠缺的就是產(chǎn)地，它出來(lái)之后凈流通環(huán)節(jié)，它的一些加工和基本的功能，這種市場(chǎng)是必須欠缺的。它生產(chǎn)出來(lái)之后，它很難再產(chǎn)地集中對(duì)它進(jìn)行一個(gè)初加工、分級(jí)、包裝、包括遇冷的等等一些，加強(qiáng)它品質(zhì)的擴(kuò)大期，目前在這個(gè)環(huán)節(jié)是比較欠缺的。目前商務(wù)部在這個(gè)方面也有很多的支持，我們到云南去，在云南一個(gè)縣，支持建小型的冷庫(kù)，可能就是幾百平米，也就是幾百噸這樣一個(gè)小冷庫(kù)，但是它能實(shí)實(shí)在在解決當(dāng)?shù)剞r(nóng)民的問(wèn)題。它進(jìn)入庫(kù)里遇冷，解決它長(zhǎng)途運(yùn)輸損耗的一個(gè)問(wèn)題。第二方面一旦出現(xiàn)因?yàn)闅夂畹脑�因，集中上市的情況，它也可以一定時(shí)期內(nèi)進(jìn)行一個(gè)存儲(chǔ)，達(dá)到市場(chǎng)的一個(gè)平衡。但是這種設(shè)施目前還是不是太多。在會(huì)前我們也在交流整個(gè)物流系統(tǒng)，也存在很大的問(wèn)題，物流設(shè)施的不完備，冷鏈設(shè)施的不完備，也是對(duì)我們整個(gè)農(nóng)產(chǎn)品的運(yùn)銷造成很大的問(wèn)題，損耗極大。剛才徐老師說(shuō)的冷鏈比例相當(dāng)之低，損耗率很高。但這里面也有很多的問(wèn)題，因?yàn)樽罱K我們的產(chǎn)品到了終端銷售的時(shí)候，價(jià)格沒(méi)有得到真正的實(shí)現(xiàn)。那整個(gè)流通的環(huán)節(jié)成本不一樣，得不到一些回報(bào)。勢(shì)必環(huán)節(jié)里邊出現(xiàn)，這是一個(gè)系統(tǒng)性的問(wèn)題，這是一個(gè)原因簡(jiǎn)單的分析。

　　剛才對(duì)賣難，大家可能很關(guān)注幾個(gè)問(wèn)題，想談?wù)剮讉�(gè)大家比較關(guān)注的熱點(diǎn)。一個(gè)就是政府之手和賣難問(wèn)題，前幾年特別突出，政府非常愿意來(lái)幫助農(nóng)民解決賣難的問(wèn)題，事后我們總結(jié)起來(lái)，可能就像剛才片子里說(shuō)的，解決的都是個(gè)體的問(wèn)題，沒(méi)有解決系統(tǒng)的問(wèn)題，也沒(méi)有解決根本的問(wèn)題，我們始終認(rèn)為政府是不能干預(yù)價(jià)格，我們也沒(méi)有辦法干預(yù)價(jià)格，要解決的都是我們的基礎(chǔ)的性質(zhì)的工作，包括信息平臺(tái)的建設(shè)，讓產(chǎn)銷信息的充分的銜接，尤其是涉及到農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)的信息，或者流通環(huán)節(jié)的信息之間的有效的銜接。目前包括商務(wù)部、包括冷鏈部，很多部門發(fā)改委都在做這個(gè)信息平臺(tái)，每年有大量的資金在投入，也有若干的數(shù)據(jù)，大數(shù)據(jù)，但是中間的銜接我不知道怎么講，可能一會(huì)大家交流能提到，它市場(chǎng)里面一年交易量，交易額超過(guò)10億，20億的，他也不一定知道全國(guó)他這個(gè)產(chǎn)品到底種了多少。

　　我經(jīng)營(yíng)的品種今年到底有多少，什么季節(jié)能夠上市多少，他了解的都是他經(jīng)常合作的這些區(qū)域和他合作的伙伴的情況，但是整體全國(guó)什么情況，農(nóng)民生產(chǎn)環(huán)節(jié)到底我們生產(chǎn)的品種，在各個(gè)城市，在各個(gè)大的批發(fā)市的品牌，到底去年銷售多少，今年會(huì)有什么樣的其實(shí)，不清楚。數(shù)據(jù)存在，但是彼此之間銜接不上，也就是沒(méi)有充分利用我們現(xiàn)有的信息平臺(tái)。所以說(shuō)政府需要做的事情，是要把所有投入的資源整合起來(lái)，真正的發(fā)揮作用，當(dāng)然包括我們流動(dòng)市值的建設(shè)，市場(chǎng)基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，冷鏈物流設(shè)施的建設(shè)應(yīng)該說(shuō)是更重要的事情。要去解決賣難的問(wèn)題，直接幫農(nóng)民去賣菜、賣果的問(wèn)題，那永遠(yuǎn)都賣不完。第二個(gè)問(wèn)題就是經(jīng)銷商蘋果的賣難問(wèn)題，可能之前也有很多媒體也提到，有時(shí)候賣難像大蒜囤積，這個(gè)問(wèn)題因?yàn)閮r(jià)格的預(yù)期不好，囤積了很多，導(dǎo)致價(jià)格波動(dòng)大幅降低，但其實(shí)都是個(gè)體的行為做成的結(jié)果，跟真正的農(nóng)民種植出來(lái)的賣難也不是一回事。

　　第三個(gè)問(wèn)題是大家都非常關(guān)注的關(guān)于農(nóng)產(chǎn)品成本的一個(gè)問(wèn)題。環(huán)節(jié)中成本高，導(dǎo)致農(nóng)民的菜，到終端賣三塊錢一斤，這種情況是的確存在的。產(chǎn)地的收購(gòu)價(jià)和終端的零售價(jià)，差別的確很大，一般超過(guò)兩倍左右這樣的價(jià)格。但是換句話說(shuō)，它也的確是因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品流通的環(huán)節(jié)多或者成本高造成的。其實(shí)我們可以這么講，現(xiàn)在中國(guó)的農(nóng)產(chǎn)品流通業(yè)應(yīng)該是一個(gè)非常充分的市場(chǎng)化的一個(gè)行業(yè)，沒(méi)有任何的準(zhǔn)入，包括市場(chǎng)里從事菜果交易的商戶沒(méi)有任何準(zhǔn)入的門檻，誰(shuí)都可以去。從理論說(shuō)市場(chǎng)上不存在壟斷，就不存在人為加價(jià)的問(wèn)題，比如說(shuō)今天有50噸的蘋果運(yùn)到新發(fā)地市尺能夠賣2塊錢一斤，明天有100噸的賣2塊錢一斤，那么供大于求了。這個(gè)不是他商戶個(gè)人決定的我今天賣兩塊，明天賣三塊，整個(gè)環(huán)節(jié)從產(chǎn)地收購(gòu)，到運(yùn)輸、到銷售、到批發(fā)，這個(gè)價(jià)格人為都沒(méi)有辦法去控制的。最后講一下零售環(huán)節(jié)，這是整個(gè)環(huán)節(jié)加價(jià)最高的一個(gè)環(huán)節(jié)，因?yàn)槲覀兊母�蹤調(diào)查，它的最大的程度在于整個(gè)的城市群體，它在城市生活的人。以北京為例，至少80%、90%農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)賣菜賣果的一些都是外來(lái)務(wù)工的農(nóng)民，他們?cè)诒本┮�生活，要養(yǎng)活孩子，要醫(yī)療，還要給市場(chǎng)交租金，這一切都得源于每天賣的300斤、500斤的這個(gè)菜里。政府要回購(gòu)這些市場(chǎng)，能夠體驗(yàn)公益性降低價(jià)格。從另外一個(gè)角度說(shuō)這個(gè)環(huán)節(jié)里面也沒(méi)有暴利，如果有暴利他為什么不去做，掙這個(gè)辛苦錢，所以說(shuō)你想說(shuō)這個(gè)事情，可能農(nóng)產(chǎn)品流動(dòng)價(jià)格，可能有四、五個(gè)環(huán)節(jié)，可能有更多的環(huán)節(jié)，從張家口到壽光，再到北京等等，但是我想說(shuō)整個(gè)農(nóng)產(chǎn)品渠道環(huán)節(jié)應(yīng)該說(shuō)存在都有它存在道理，用一句很俗的話說(shuō)，存在都是合理的，因?yàn)樗�都是一種需要，所以說(shuō)不能簡(jiǎn)單的說(shuō)，成本高、環(huán)節(jié)多影響到我們的賣難，其實(shí)這個(gè)完全是兩個(gè)概念。

　　剛才也提到一些媒體和政府之間有一些不實(shí)的報(bào)道。我剛到一個(gè)省去實(shí)體調(diào)研，當(dāng)?shù)匾粋�(gè)省里面一些政府部門報(bào)告的情況反映，產(chǎn)地5分錢，銷地買了3塊錢，很嚴(yán)重，當(dāng)?shù)貙?shí)地去組團(tuán)組隊(duì)去調(diào)研，發(fā)現(xiàn)這個(gè)信息是當(dāng)?shù)匦畔⑷送ㄟ^(guò)網(wǎng)上的一個(gè)報(bào)道去摘過(guò)來(lái)，再一跟蹤這一農(nóng)民，農(nóng)民說(shuō)從來(lái)沒(méi)有賣過(guò)這么低的價(jià)格，這也是一個(gè)情況，就是剛剛說(shuō)到的我認(rèn)為最重要的信息的問(wèn)題，我們也在大力的做這個(gè)事情，想通過(guò)協(xié)會(huì)的平臺(tái)把商鋪具體的信息，個(gè)體的信息采過(guò)來(lái)之后，整個(gè)反饋。但是它一個(gè)一個(gè)點(diǎn)匯出來(lái)形成大家能夠理解的，感受到的面的信息。生產(chǎn)者或個(gè)體的經(jīng)營(yíng)這種沒(méi)有一個(gè)具體的指導(dǎo)。當(dāng)然第二個(gè)就小生產(chǎn)的環(huán)節(jié)、消費(fèi)環(huán)節(jié)、流通環(huán)節(jié)成本有效的銜接，當(dāng)然現(xiàn)在我們?cè)诹魍ōh(huán)節(jié)，尤其是批發(fā)市場(chǎng)這一環(huán)節(jié)，很多經(jīng)營(yíng)商戶都在做整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的工作，自己也自有基地，當(dāng)然流轉(zhuǎn)的，也有合作的。

　　當(dāng)然，在這里面我們的調(diào)查也發(fā)現(xiàn)有一些阻礙在里面，一些商戶一些在建基地，在土地問(wèn)題上也有很多困難，在生產(chǎn)的當(dāng)?shù)貢?huì)有一些合作社或者一些人，會(huì)先行把成片的生產(chǎn)基地先流轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)或者說(shuō)先承租過(guò)來(lái)，拿到政府相關(guān)的各種補(bǔ)貼之后，再轉(zhuǎn)手租給我們這些經(jīng)營(yíng)部門，而且租期一般都是兩年，長(zhǎng)的也有三年。這么短的時(shí)間，我們這些經(jīng)營(yíng)的商戶們，沒(méi)有辦法去大規(guī)模的投入到生產(chǎn)環(huán)節(jié)的建設(shè)。他也只是短期的一種行為，從整個(gè)這個(gè)鏈條還是到了完美的一種結(jié)合。從生產(chǎn)環(huán)節(jié)來(lái)說(shuō)，可能需要對(duì)生產(chǎn)的理念有一種改善，不是為了簡(jiǎn)單的種植，而是要考慮將來(lái)產(chǎn)品出來(lái)的商品化的問(wèn)題，標(biāo)準(zhǔn)化的問(wèn)題，品牌化的問(wèn)題，怎么樣能夠使它產(chǎn)品的價(jià)值可以體現(xiàn)出來(lái)，當(dāng)然最重要的就是流通網(wǎng)絡(luò)的問(wèn)題�，F(xiàn)在國(guó)家在大力支持網(wǎng)絡(luò)建設(shè)，很多政策也在扶持，尤其在支持公益市場(chǎng)的問(wèn)題等等。另外一個(gè)冷鏈的問(wèn)題，當(dāng)然也包括現(xiàn)在政府倡導(dǎo)的公益市場(chǎng)的問(wèn)題，大家公益市場(chǎng)發(fā)揮公益性。來(lái)幫各地的優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品，我們使得經(jīng)營(yíng)的商戶們來(lái)做鏈條的銜接，時(shí)間關(guān)系我想我就講到這，電商的問(wèn)題我就不說(shuō)了，因?yàn)檫�有阿里巴巴，這個(gè)問(wèn)題，整個(gè)賣難的問(wèn)題，我們到很多地方跟當(dāng)?shù)卣�府也溝通過(guò)，地方也很重視，農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的規(guī)劃，這么大規(guī)模，流通產(chǎn)業(yè)的信息在你平時(shí)的需求上，生產(chǎn)的這種規(guī)模達(dá)到比較完善的一種銜接，避免這種盲目的產(chǎn)出。

　　主持人：好的納紹平先生，為我們帶來(lái)的演講，我特別同意納先生在演講中提到這種所謂的愛(ài)心，這種所謂的公益，不可持續(xù)或者脈沖式的發(fā)生。更加重要的是要建立一種適合我們當(dāng)前社會(huì)與市場(chǎng)所能夠接受的農(nóng)產(chǎn)品所流通的機(jī)制，包括我們?nèi)�農(nóng)機(jī)制。在經(jīng)濟(jì)之聲幫助解決的土豆賣難事件中，電商起了最高效的作用。那么，下面要出場(chǎng)的這位，就是電商領(lǐng)域的代表，有請(qǐng)阿里巴巴集團(tuán)研究院高級(jí)專家張瑞東先生。歡迎張瑞東先生上場(chǎng)。

　　張瑞東：大家好，今天很榮幸到這個(gè)講堂和大家分享非常有意義的這么一件事情，我來(lái)自阿里巴巴研究院，我們對(duì)農(nóng)產(chǎn)品這塊的研究還是相當(dāng)?shù)耐�，但是有一點(diǎn)可能是我們因?yàn)橛须娚踢@樣一個(gè)大的平臺(tái)，因此我們可以從另外一個(gè)角度來(lái)看一下農(nóng)產(chǎn)品的發(fā)展。因此，我們今天也是從數(shù)據(jù)來(lái)看農(nóng)產(chǎn)品的發(fā)展和它的一個(gè)趨勢(shì)，我們對(duì)研究的主要是開(kāi)始于2012年，因?yàn)榇笠?guī)模的消費(fèi)者來(lái)到電商平臺(tái)上來(lái)購(gòu)買產(chǎn)品的，應(yīng)該更多的是從2011年開(kāi)始的，隨著這幾年的發(fā)展，看到它品類越來(lái)越多，然后分別做了兩個(gè)報(bào)道，就是農(nóng)產(chǎn)品電商的一個(gè)發(fā)展的白皮書，在這兩個(gè)報(bào)告里我們是對(duì)整個(gè)阿里的電商平臺(tái)上的數(shù)據(jù)進(jìn)行了梳理，我們先簡(jiǎn)單看一下。因?yàn)榻裉斓闹黝}是農(nóng)產(chǎn)品的買難賣難，我們也簡(jiǎn)單分析一下農(nóng)產(chǎn)品買難賣難的一個(gè)問(wèn)題，我們也簡(jiǎn)單跟大家分享一些，買難賣難的一些分析。

　　首先我們是來(lái)分析了一下農(nóng)產(chǎn)品的特性，那么我們發(fā)現(xiàn)，不管是它生產(chǎn)屬性，還是它的消費(fèi)屬性，商品屬性，以及它的物流體系，它跟工業(yè)品都有一個(gè)極大的不同，這些都是農(nóng)產(chǎn)品在物流過(guò)程中所必須要付出的比工業(yè)品更大的一些成本。正是因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品它有這樣一個(gè)屬性，因此在我國(guó)傳統(tǒng)的流通品，我們也可以看到它應(yīng)該存在的許多這樣一些問(wèn)題。那么下面這個(gè)圖，它其實(shí)舉的蘋果從6毛錢怎么變成5塊錢這樣的一個(gè)例子。從果農(nóng)到這些人到批發(fā)市場(chǎng)，甚至到超市，到消費(fèi)者等等，我們都可以看到蘋果這樣一步一步加價(jià)的過(guò)程，這個(gè)背后我們其實(shí)看到的是農(nóng)產(chǎn)品流通模式存在的問(wèn)題，包括整個(gè)農(nóng)產(chǎn)品流通的產(chǎn)品的基本設(shè)施的缺乏。

　　背后更深層次的原因，可能是小市場(chǎng)跟大市場(chǎng)這樣一個(gè)矛盾，也可以說(shuō)是消費(fèi)者不斷增長(zhǎng)的需求跟我們服務(wù)支撐體系這樣一個(gè)矛盾。其實(shí)我們還有一個(gè)大膽的假設(shè)：是不是我們農(nóng)產(chǎn)品特殊的屬性跟建國(guó)60年以來(lái)，建設(shè)起的這樣完善的工業(yè)品為主導(dǎo)這樣一個(gè)流通體系，他們之間的這樣一個(gè)矛盾。因?yàn)槲覀円郧翱赡苡龅劫I難賣難，都是希望改造前者，改造農(nóng)產(chǎn)品的屬性，更大規(guī)模的生產(chǎn)，更標(biāo)準(zhǔn)話的生產(chǎn)，更加的品牌化，改造這些目的，實(shí)際上是讓它適應(yīng)工業(yè)化的這樣一個(gè)流動(dòng)體系。那么我們是不是可以換一個(gè)思路，在現(xiàn)在這個(gè)新興經(jīng)濟(jì)的這樣一個(gè)時(shí)代，我們是不是可以有一個(gè)新的這樣的屬性，它跟農(nóng)產(chǎn)品這樣一個(gè)體系是適應(yīng)的呢？

　　其實(shí)我們也可以通過(guò)這幾年在電商平臺(tái)上這樣一個(gè)觀察看到這一點(diǎn)，就是說(shuō)我們一提買難賣難，我們看到一些標(biāo)準(zhǔn)化的大宗的農(nóng)產(chǎn)品，其實(shí)已經(jīng)很少發(fā)生買難賣難，什么原因，因?yàn)樗鼈円呀?jīng)和我們既有的這個(gè)傳統(tǒng)的工業(yè)化的流通體系非常匹配。更多的買難賣難可能發(fā)生在一些個(gè)性化的或者生鮮類的產(chǎn)品上，而這些產(chǎn)品我們也可以看到，近幾年隨著電商的發(fā)展，它們跟電子商務(wù)的一個(gè)平臺(tái)，有一個(gè)非常好的一個(gè)契合。

　　大家如果經(jīng)常做網(wǎng)購(gòu)的可以看到，這幾年生鮮市場(chǎng)的這樣一個(gè)情況，我們也可以看到淘寶土特產(chǎn)品的這樣一個(gè)發(fā)展的交易量，其實(shí)我們背后看到非標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)品它跟電子商務(wù)的這樣一個(gè)流動(dòng)體系，它的這樣一個(gè)契合性。下面是我們對(duì)買難賣難的一些分享，也源自于我們給商務(wù)部做的一個(gè)課題，那么下面我在回到數(shù)據(jù)方面，跟大家分享一下，我們通過(guò)平臺(tái)大數(shù)據(jù)的觀點(diǎn)看一下電子商務(wù)它的發(fā)展的趨勢(shì)，和它的一些創(chuàng)新。首先我們看誰(shuí)在賣這個(gè)農(nóng)產(chǎn)品，我們都看到是廠商和淘寶賣家的他們發(fā)展情況，一個(gè)是注冊(cè)在農(nóng)村的賣家，也就是農(nóng)民網(wǎng)上他的一個(gè)發(fā)展情況，從2012年到2013年這樣一個(gè)變化的趨勢(shì)，那么右邊張這圖是在銷售農(nóng)產(chǎn)品的賣家他的發(fā)展情況，我們2012年的時(shí)候，我指的是阿里一起的一個(gè)平臺(tái)包括天貓、包括淘寶、包括阿里巴巴，到2013年的時(shí)候，已經(jīng)接近了40萬(wàn)人這樣一個(gè)數(shù)量。

　　下面是電商的分布，我們可以看到在廣東的農(nóng)產(chǎn)品賣家是最多的。有一些農(nóng)產(chǎn)品的賣家并不是所有的地方都是這樣穩(wěn)固增長(zhǎng)的，也有負(fù)增長(zhǎng)的，其實(shí)背后也是反映了新商業(yè)文明，它提出的幾個(gè)特點(diǎn)，包括透明，包括分享，包括開(kāi)放。我們可以看到這幾點(diǎn)我們?cè)谥形鞑康木W(wǎng)絡(luò)身上還欠缺的一些素質(zhì)，而在東部的發(fā)達(dá)地區(qū)，這些思想已經(jīng)很好的貫徹。我們?cè)趤?lái)看一下具體是誰(shuí)在賣，我們可以看到近兩年，也就是2012年開(kāi)始我們有一個(gè)新的群體在崛起，它就是新能源這樣一個(gè)群體。在網(wǎng)上賣農(nóng)產(chǎn)品的，不光是我們傳統(tǒng)意義上的農(nóng)民的網(wǎng)商，我們還看到他們可能本身在城市里生活，是來(lái)城市里就業(yè)或者是來(lái)城市里打工的。近兩年看到農(nóng)產(chǎn)品電商一個(gè)比較大的趨勢(shì)，是他們都回留到農(nóng)村，開(kāi)始投身到農(nóng)村電商的大潮。在我們白皮書上也舉了這樣一個(gè)例子老趙。他是微博上的一個(gè)大微，他最早在微博上做農(nóng)業(yè)資源的這樣一個(gè)關(guān)聯(lián)，后來(lái)他覺(jué)得農(nóng)產(chǎn)品電商大有前途，他就開(kāi)始賣當(dāng)?shù)氐钠贩N。那么從這些新農(nóng)人的身上我們也看到一些比較好的素質(zhì)，本身他們更加的重視信息，更加的重視資源，更加的重視互利。

　　網(wǎng)上銷售也成為一個(gè)趨勢(shì)，那么右邊舉的一個(gè)例子，也是我們新農(nóng)業(yè)頻道在浙江麗水做的一個(gè)活動(dòng)，當(dāng)時(shí)是通過(guò)包括淘寶大學(xué)，大家和當(dāng)?shù)睾献魃鐑?yōu)選的16家合作社，四天完成了200多萬(wàn)的這樣一個(gè)交易額，其實(shí)這個(gè)交易額數(shù)量很小，但也是一個(gè)很好的趨勢(shì)，讓合作社看到了電商發(fā)展的這樣一個(gè)趨勢(shì)，也嘗到了一些甜頭。我們說(shuō)完了誰(shuí)在賣，我們也看看整個(gè)交易額的情況以及賣的是什么，左邊這個(gè)圖是近4年農(nóng)產(chǎn)品在阿里平臺(tái)上交易額的一個(gè)趨勢(shì)，我們可以看到2010年是很小的只有十幾個(gè)億這樣一個(gè)規(guī)模，2020年書里面發(fā)現(xiàn)已經(jīng)達(dá)到200個(gè)億這樣一個(gè)水平，在去年的時(shí)候，又增加了112%，應(yīng)該是達(dá)到420億左右的交易的這樣一個(gè)規(guī)模，可以看到它是呈現(xiàn)這樣一個(gè)加速的發(fā)展，其實(shí)我們看電商的大形態(tài)也可以看到，第一波其實(shí)大家都熟悉，比如標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品最早在網(wǎng)絡(luò)達(dá)到最高程度，那么接下來(lái)可能就是包括一些電器，一些3C的產(chǎn)品，接下來(lái)我們?cè)倥卸ㄏ乱粋�(gè)浪潮，可能就是在我們的農(nóng)產(chǎn)品。那么他們具體在賣什么，我們也可以看到左邊這個(gè)圖是按照類目的這樣一些分布，可以看到零食干果類，可能還是成交比例更大的這樣一個(gè)品類。當(dāng)然也跟它本身物流屬性有關(guān)系，更易于運(yùn)輸也易于儲(chǔ)存。其實(shí)在近兩年2012年2013年增長(zhǎng)最快的，它應(yīng)該是生鮮類，我們可能看到水果、蔬菜，包括一些肉類，連續(xù)兩年都保持了最快速的增長(zhǎng)，在去年的增長(zhǎng)比例達(dá)到了195%。

　　賣的最好的單品我們也進(jìn)行了一些統(tǒng)計(jì)�？梢钥吹�，最左邊這張圖，最多的應(yīng)該是棗類產(chǎn)品，其實(shí)也就是紅棗，它的一些衍生品。它在去年的支付寶的交易額是達(dá)到了13個(gè)億，包括紅棗是銷售最普及的產(chǎn)品，我們可以看到在全國(guó)34個(gè)省市區(qū)，除了澳門以外，所有的都有地方在賣紅棗這個(gè)產(chǎn)品。在講到去年增幅最高的產(chǎn)品，我們可以看到，大部分都是生鮮類的產(chǎn)品，排名第一是蓮藕。它的增幅快，也可以看到它前年起點(diǎn)比較低的有關(guān)。很多水平都有一個(gè)快速的增長(zhǎng)，這也驗(yàn)證了我們生鮮類成長(zhǎng)過(guò)高的一個(gè)論斷，我們?cè)俚降赜蚩梢钥匆幌�，我們可以看到浙江、福建、江蘇是農(nóng)產(chǎn)品交易額最高的三個(gè)省，那么其次我們也可以看到，不光是東西沿海，包括像西南的云南像西北的新疆，其實(shí)也都是農(nóng)產(chǎn)品電商銷售里面的一個(gè)亮點(diǎn)。這個(gè)是更具體的一個(gè)圖了。我們可以看到西南的一些產(chǎn)品，像江南地區(qū)綠茶，華南地區(qū)的紅茶，以及中部地區(qū)的棗類，其實(shí)都是在淘寶上銷售比價(jià)好的產(chǎn)品，這個(gè)構(gòu)成了淘寶土特產(chǎn)的一個(gè)地圖。剛才是銷售，那么消費(fèi)我們可以看到，這個(gè)趨勢(shì)圖應(yīng)該跟整個(gè)我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平相一致的，而且很明顯。沿海的第一階梯中部，第二階梯西部較為的落后的這樣一個(gè)發(fā)展情況。那么講了誰(shuí)在賣，又講了賣什么，為什么這兩年農(nóng)產(chǎn)品電商會(huì)有這樣一個(gè)大的發(fā)展，其實(shí)它背后有點(diǎn)上業(yè)蓬勃發(fā)展的情況，我們也可以看到電商服務(wù)業(yè)的發(fā)展。

　　第一點(diǎn)其實(shí)是我們可以看到這種專業(yè)化的社農(nóng)服務(wù)商，他可能就專門做某一個(gè)品類的這樣一個(gè)服務(wù)商，他的一個(gè)興起，這部分人有兩個(gè)來(lái)源，一個(gè)他可能本身就是電子商務(wù)的服務(wù)商，他原來(lái)是做服裝，或者是做電器，后來(lái)看到了農(nóng)產(chǎn)品這樣一個(gè)趨勢(shì)就進(jìn)入了進(jìn)來(lái)，他又本身電商銷售很雄厚的這樣一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，他就很容易來(lái)做這樣一個(gè)事情，還有一類是傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)的這樣一個(gè)服務(wù)商，他可能不做電子商務(wù)但是他對(duì)農(nóng)業(yè)特別了解，因?yàn)槭掷镉终莆樟撕芏噢r(nóng)業(yè)的這樣的一個(gè)資源，那么他也成為這種專業(yè)的類的服務(wù)商，這兩類的服務(wù)商的發(fā)展，為我們電商發(fā)展起了一個(gè)推對(duì)的作用，右邊這個(gè)圖是江西贛州，他們當(dāng)時(shí)啟動(dòng)這個(gè)錢用來(lái)給他包裝，我們可以看到他展示的這樣一個(gè)圖，其實(shí)是這個(gè)服務(wù)商進(jìn)行專業(yè)化運(yùn)作之后這樣一個(gè)效果，那么還有一類服務(wù)商是本地化綜合的這種服務(wù)商，他可能不是賣某一個(gè)品類，他可能是賣某一個(gè)地方的產(chǎn)品，這一類服務(wù)商其實(shí)他和淘寶網(wǎng)這么一個(gè)項(xiàng)目有一個(gè)比較好的，我們可以看到他對(duì)接當(dāng)?shù)氐恼�府資源要進(jìn)行梳理，當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)品資源包括產(chǎn)品的這種規(guī)范、產(chǎn)品的質(zhì)量的監(jiān)控他都要負(fù)責(zé)去做，我們也可以看到這兩年這類服務(wù)商也是一個(gè)蓬勃發(fā)展的一年。

　　那么還有幾位專業(yè)類的服務(wù)商。一個(gè)是物流的服務(wù)商，一個(gè)是金融類的服務(wù)商。金融的這樣一些數(shù)據(jù)的變化的一些影響，從數(shù)據(jù)的背后，我們看打的創(chuàng)新和亮點(diǎn)。首先我們看到它的原產(chǎn)品，農(nóng)產(chǎn)品的直銷成為了這樣一個(gè)熱點(diǎn)，因?yàn)閯偛乓蔡岬奖镜鼗�運(yùn)營(yíng)服務(wù)商的崛起，他的背景其實(shí)是特色中國(guó)的這樣一個(gè)項(xiàng)目，他在打造一個(gè)政府加運(yùn)營(yíng)商加平臺(tái)這樣一個(gè)模式，他可以取消第一時(shí)間吃到原產(chǎn)地的這樣一個(gè)東西，他其實(shí)通過(guò)2012年以后有一個(gè)大的發(fā)展。我們可以看到右下角的一個(gè)表，應(yīng)該是截止到今年2月的時(shí)候，他上線的中國(guó)的一個(gè)館，他們說(shuō)現(xiàn)在有100家的政府在排隊(duì)等上這個(gè)館，其實(shí)不光在淘寶上有這樣一個(gè)熱潮，在更多的項(xiàng)目之后，今年我們其實(shí)也可以看到1號(hào)店也好，京東也好也在推銷他們這樣一個(gè)直銷的產(chǎn)品。

　　第二個(gè)亮點(diǎn)我們可以看到跨境產(chǎn)品的活躍，周邊這張圖下面是2012年的數(shù)據(jù)，下面是2013年的數(shù)據(jù)，可以看到這一年數(shù)量的增長(zhǎng)，我們也可以看到，哪些農(nóng)產(chǎn)品可能賣的更多，包括我們一些茶葉類的產(chǎn)品，包括烏龍茶，包括起子茶等等這些都是外銷最好的，我們出入更多的，可能入境是一些互補(bǔ)類的，包括高麗參、包括蜂蜜、蜂膠這些產(chǎn)品，從原產(chǎn)地這樣一個(gè)趨勢(shì)，我們?cè)谧詈罂吹睫r(nóng)產(chǎn)品在產(chǎn)業(yè)上的這樣一個(gè)創(chuàng)新。

　　第三個(gè)亮點(diǎn)我們要分享的就是銷售模式上的一個(gè)創(chuàng)新。首先的銷售模式是預(yù)收，預(yù)收最早他是在前年在淘寶平臺(tái)上這樣一個(gè)嘗試，當(dāng)時(shí)他是把水果，應(yīng)該是新疆館做的，那時(shí)是庫(kù)爾勒香梨。它可能在成熟之前還有一個(gè)月，拿了這這個(gè)平臺(tái)上進(jìn)行銷售，然后在根據(jù)訂單量進(jìn)行組織，第一時(shí)間發(fā)到消費(fèi)者手里，這個(gè)效果不錯(cuò)，那么對(duì)于賣家，生產(chǎn)者來(lái)講他提早的能夠有這樣一個(gè)信息，并且減少了這樣一個(gè)庫(kù)存，或者耗損了這樣一些成本，那么對(duì)消費(fèi)者來(lái)進(jìn)他也是第一時(shí)間吃到這個(gè)新鮮的農(nóng)產(chǎn)品，在遂昌他把豬肉拿到網(wǎng)上進(jìn)行了這樣一個(gè)預(yù)售，包括他會(huì)每塊區(qū)分開(kāi)來(lái)，后腿前腿，然后根據(jù)消費(fèi)者你要買哪塊然后定下來(lái)，到今年發(fā)展的時(shí)候，這個(gè)預(yù)售也越來(lái)越常態(tài)化，我們可以看到可以長(zhǎng)生的一些水果之外，國(guó)外的一些海鮮也都在平臺(tái)上開(kāi)始進(jìn)行預(yù)收，在二月份聚劃算也推出一個(gè)的這樣一個(gè)項(xiàng)目，其實(shí)他不是賣土地，但是他是把這個(gè)土地這個(gè)項(xiàng)目的產(chǎn)品在第一時(shí)間，就給你賣出去，你可能花6千塊錢，7千塊錢買到這個(gè)土地上一年的生產(chǎn)，那么農(nóng)民可以拿到這個(gè)錢，那么他其實(shí)是為打工，對(duì)于他的受益他也是很高興的。

　　到去年的雙十一的時(shí)候，我們也可到在平臺(tái)上一個(gè)一個(gè)周期購(gòu)的這樣一個(gè)方式，他其實(shí)把常用的產(chǎn)品，包括糧油，包括牛奶，甚至牙膏牙刷的這些你可以一次性的下單，買一年的。但是我生產(chǎn)商不可能把一年的牛奶給你發(fā)過(guò)去，我會(huì)按著我們的約定，比如說(shuō)一個(gè)月給你送一次，一季度給你送一次，大米等等，按照這個(gè)約定，周期購(gòu)這樣一個(gè)創(chuàng)新，我們?cè)诒澈罂吹睫r(nóng)產(chǎn)品銷售模式的這樣一個(gè)變化。那么還有一點(diǎn)我們看到是生鮮帶來(lái)的這樣一個(gè)創(chuàng)新，這個(gè)在前面講數(shù)據(jù)的時(shí)候就講他是發(fā)展這塊的一個(gè)內(nèi)幕，這個(gè)講的例子是發(fā)展的一個(gè)例子，去年的時(shí)候天貓平臺(tái)是和菜鳥(niǎo)物流一起，然后當(dāng)時(shí)是和美國(guó)大使館一起做了這樣一個(gè)美國(guó)這樣一個(gè)預(yù)售的這樣一個(gè)活動(dòng)，我們看到很多數(shù)據(jù)，代表了在整個(gè)物流創(chuàng)新里面的一些成果或者說(shuō)一些結(jié)點(diǎn)。

　　其實(shí)在做這個(gè)活動(dòng)之前，車?yán)遄右彩瞧脚_(tái)上比較好賣的一個(gè)水果，好賣之后其實(shí)差評(píng)也是很多，那么通過(guò)這一次的大型的這樣一個(gè)活動(dòng)，其實(shí)相當(dāng)于物流做的這樣一個(gè)措施，在這個(gè)活動(dòng)之后車?yán)遄右廊皇翘詫毶腺u的更火的這樣一個(gè)產(chǎn)品，但是它的好評(píng)基本上也是更多，通過(guò)這個(gè)環(huán)節(jié)使得物流這個(gè)環(huán)節(jié)更加的順暢，包括一些標(biāo)準(zhǔn)也得到了設(shè)定。

　　還有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是非標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)品，我們?cè)趪L試一個(gè)新的標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)檫@里面是有我們嘗試一些新的標(biāo)準(zhǔn)，他里面也有一個(gè)例子，浙江遂昌在賣蹄子的時(shí)候的這樣一個(gè)例子。他開(kāi)始賣蹄子的時(shí)候，消費(fèi)者這邊往往是也是有很多差評(píng)，有的是投訴不甜，有的是投訴運(yùn)到就散掉了，那么他的其實(shí)就是后來(lái)在消費(fèi)之前就把所有的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)形成了一個(gè)公式，包括果粒的大小，這一支有多重等等。消費(fèi)者收到之后在按著這個(gè)準(zhǔn)來(lái)，他就有很好的標(biāo)準(zhǔn)，包括物流就嚴(yán)格按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)執(zhí)行，這個(gè)產(chǎn)品就探索出一個(gè)新的標(biāo)準(zhǔn)，其實(shí)還有一個(gè)例子，今年情人節(jié)的時(shí)候，菜鳥(niǎo)做了一個(gè)鮮花的直銷，當(dāng)時(shí)物流的都做得很好，很多鮮花剛好是送到消費(fèi)者手里，但是其實(shí)消費(fèi)者這樣抱怨又來(lái)了，他說(shuō)你們運(yùn)輸做的很好，智商也很高，但是做農(nóng)產(chǎn)品小是需要考慮情商，你今天送來(lái)也會(huì)遇到一些麻煩，在這背后從農(nóng)產(chǎn)品到鮮花，我們可以看到從物流上面的這樣一個(gè)創(chuàng)新。那么創(chuàng)新的背后，我們可以看到，各個(gè)縣其實(shí)都在努力的把農(nóng)產(chǎn)品電子商務(wù)作為運(yùn)送經(jīng)濟(jì)的一個(gè)抓手。

　　從浙江宿昌到東北然后到甘肅，他們都在努力的做著這樣的一個(gè)事情，他們都是努力背后的一個(gè)亮點(diǎn)，亮點(diǎn)之后我們也看到一個(gè)挑戰(zhàn)跟趨勢(shì)，然后包括像生產(chǎn)的資源化現(xiàn)象，以及電子商務(wù)的運(yùn)營(yíng)能力亟待提升，然后電商人才短缺，冷鏈運(yùn)輸量瓶頸等等，那么都是我們農(nóng)產(chǎn)品電子商務(wù)接下來(lái)會(huì)遇到的挑戰(zhàn)，那么發(fā)展趨勢(shì)我們也可以看到，包括剛才講的跨境，包括歐洲，然后這些可能都會(huì)是接下來(lái)整個(gè)行業(yè)所要上演的更精彩的這樣一個(gè)故事或者說(shuō)畫面。

　　主持人：謝謝瑞東與我們一切來(lái)分享有關(guān)阿里巴巴旗下的幾個(gè)平臺(tái)，淘寶、天貓�？稻蹌澦悖瑢�(duì)于農(nóng)產(chǎn)品銷售方面的一些故事、體驗(yàn)和案例。這個(gè)電商銷售對(duì)于產(chǎn)品的要求，無(wú)疑是要求標(biāo)準(zhǔn)化等等，這些的特質(zhì)與農(nóng)產(chǎn)品對(duì)接起來(lái)相比，無(wú)疑來(lái)說(shuō)是要轉(zhuǎn)過(guò)很多的轉(zhuǎn)化來(lái)完成，所以說(shuō)新的生產(chǎn)的方式，包括新的流通技術(shù)如何在農(nóng)產(chǎn)品銷售上，得到充分的運(yùn)用，我們依然是用好多的方式去探討。下面將會(huì)進(jìn)入我們圓桌對(duì)話的環(huán)節(jié)，我們會(huì)依次請(qǐng)上我們對(duì)話的嘉賓，徐小青老師，納紹平秘書長(zhǎng)，還有張瑞東先生，同時(shí)我們也要邀請(qǐng)出北京新發(fā)地，農(nóng)產(chǎn)品股份有限公司總經(jīng)理張?jiān)铝铡Ｓ姓?qǐng)張總和我們一起來(lái)到臺(tái)上，我們就農(nóng)產(chǎn)品如何走出賣難困境來(lái)進(jìn)行對(duì)話，有請(qǐng)幾位。

　　主持人：剛才三位嘉賓都已經(jīng)和大家說(shuō)了很多了，張總來(lái)自農(nóng)副產(chǎn)品交易的第一線，我們家小區(qū)每周二、周四、周日早晨，都有新發(fā)地菜車，昨天還有一個(gè)電話留給我們，說(shuō)是誰(shuí)家有幾個(gè)特色菜比較稀罕，可以提前打電話預(yù)定，所以我們的小區(qū)業(yè)主也都感覺(jué)非常方便，從您的角度來(lái)說(shuō)，您覺(jué)得真的存在農(nóng)產(chǎn)品賣難這個(gè)問(wèn)題，這幾年農(nóng)產(chǎn)品是賣的更加容易的呢？還是賣的比較難的呢？

　　張瑞東：其實(shí)這個(gè)是跟生產(chǎn)掛鉤的，只要生產(chǎn)多了那肯定必然面臨著購(gòu)買力沒(méi)那么大，肯定會(huì)至少有一些多余。二來(lái)說(shuō)這兩年出口量在減少，也致使這些農(nóng)產(chǎn)品賣的價(jià)格并不高，還有少量的生產(chǎn)像個(gè)體生產(chǎn)，很難走出去的，它也很難跟經(jīng)理人去掛鉤了，他感覺(jué)到他賣起來(lái)有很多難度，其實(shí)這個(gè)有很多從政府的角度來(lái)說(shuō)，他就把是定義為賣難，其實(shí)對(duì)于我們來(lái)說(shuō)。到市場(chǎng)的東西，不管價(jià)格到底都能夠賣出去，對(duì)于到我們來(lái)說(shuō)不存在賣難問(wèn)題。

　　主持人：只要到你們市場(chǎng)，但是有很多農(nóng)產(chǎn)品在產(chǎn)地就遇到銷售的情況，比如說(shuō)我們經(jīng)濟(jì)之聲天下財(cái)經(jīng)節(jié)目做了河南南洋的上百畝的土豆，據(jù)他描述，如果我們那幾天天氣不太好，如果沒(méi)及時(shí)挖出來(lái)就爛在地里了，這個(gè)就不只是沒(méi)有收入，甚至要賠很多錢，那么這些有可能對(duì)新發(fā)地來(lái)說(shuō)不是一個(gè)大數(shù)目，是一個(gè)比較小的數(shù)字，這是農(nóng)民的賣難問(wèn)題，對(duì)于他們來(lái)說(shuō)就是一個(gè)比價(jià)大的問(wèn)題，對(duì)于國(guó)家來(lái)說(shuō)就相對(duì)比較小。如何解決他們的賣難問(wèn)題。

　　張瑞東：據(jù)我了解湖南土豆大部分是往南運(yùn)的，北方人吃土豆還是吃內(nèi)蒙，甘肅土豆為主，他的土豆為什么感覺(jué)到賣難了？是因?yàn)樗�的種植量加大了，因?yàn)橥炼沟姆N植很簡(jiǎn)單，只要撒上不用管，第二年就有收獲。

　　主持人：農(nóng)村說(shuō)不用費(fèi)工。

　　張瑞東：而且也省力，省工，所以對(duì)他來(lái)說(shuō)感覺(jué)到今年種植量多了。所以對(duì)他來(lái)說(shuō)他也感覺(jué)到，今年大量的種植量多了，二呢，今天去的少，一般他的農(nóng)產(chǎn)品都是往南走所以說(shuō)他的經(jīng)濟(jì)人，他當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民也沒(méi)有走出去，如果他把他的農(nóng)產(chǎn)品拉出去，他不存在賣方問(wèn)題。

　　主持人：農(nóng)戶包括地方的行業(yè)協(xié)會(huì)包括政府的努力，也都是一個(gè)非常重要的事情，我們今天還請(qǐng)到了新發(fā)地市場(chǎng)的兩位經(jīng)銷商，一位是水果大戶徐柱還有一個(gè)蔬菜大戶周明哲我們把話筒給徐柱，還有一個(gè)蔬菜配送大戶周明哲，周老板在哪？周老板出去賣蔬菜去了是吧，考察一下周圍蔬菜的銷售情況，來(lái)我們把話筒先給徐柱，給我們介紹一下你經(jīng)營(yíng)的情況吧，你是水果的經(jīng)銷大戶，同時(shí)自己也種水果，你都是涉及哪些類型的水果，你的種你的經(jīng)銷是一個(gè)什么樣的情況呢？

　　徐柱：我們最早的以貿(mào)易為主，在新發(fā)地市場(chǎng)進(jìn)行推廣，新疆的香梨，陜西種植是獼猴桃，種植的就是在陜西的基地他這個(gè)獼猴桃的種植。我最早是農(nóng)民出身，我們?cè)谖迥曛�前的話，我們�(cè)诜N地的時(shí)候我們陜西合作商是不支持我們種地的，種的時(shí)候農(nóng)民是跟風(fēng)走，剛才我們看到紹會(huì)長(zhǎng)介紹的一個(gè)。

　　主持人：你跟農(nóng)民是什么樣的形式呢？是合作社還是土地流轉(zhuǎn)的形勢(shì)？

　　徐柱：我們是土地流轉(zhuǎn)，直接到我們公司。

　　主持人：那么農(nóng)民他就作為工人來(lái)為你的土地里的作為勞動(dòng)是吧？后來(lái)的情況怎么樣？

　　徐柱：后來(lái)今年這幾年我們一直在種植，后來(lái)我們說(shuō)我們的市場(chǎng)跟政府是有銜接的，是不存在什么賣難的問(wèn)題，賣難的問(wèn)題是從多方面說(shuō)起來(lái)的，一方面是供大與求，第二個(gè)方面農(nóng)村跟風(fēng)走，第三個(gè)是農(nóng)民剛才說(shuō)的土豆包括山東的櫻桃，在各個(gè)產(chǎn)業(yè)銷售不了的同時(shí)他沒(méi)有直接到市場(chǎng)，第二那樣種植的產(chǎn)品不符合現(xiàn)有的市場(chǎng)需求。

　　主持人：我們剛才也提到很多農(nóng)戶他是因?yàn)樾畔⒉粚?duì)稱，造成了他該種什么，所以出來(lái)了跟風(fēng)，那么你也控制了這么多土地，你也去解決土地他今年種什么明年種什么，那么組織你判斷的理由是什么？

　　徐柱：我們形成了一個(gè)框架是一樣的，我們剛才來(lái)的路上我跟張總來(lái)探討，今天整個(gè)農(nóng)戶產(chǎn)品水果的價(jià)格應(yīng)該是居高的，應(yīng)該說(shuō)明年這個(gè)時(shí)候同期，整個(gè)水果同期是低，蔬菜價(jià)格去年是一整年基本上半年的時(shí)間是非常低，如果我們預(yù)計(jì)下半年整體來(lái)說(shuō)蔬菜價(jià)格總體上是偏高的這樣一種形勢(shì)，所以種植這塊來(lái)說(shuō)我們選擇是長(zhǎng)期的獼猴桃支柱，基本上在15年到20年，至今在個(gè)15年我們選擇它現(xiàn)有的新的產(chǎn)品。

　　主持人：就像剛才各位說(shuō)的我們品種要好，能夠有賣向能夠賣的出去這是非常重要的，好的謝謝您，剛才看見(jiàn)周老板是剛剛從外地摸了進(jìn)來(lái)，把周圍的蔬菜價(jià)格情況都搞了個(gè)清楚了，是不是要和咱們市場(chǎng)對(duì)接了一下。剛才徐住他是種植這個(gè)水果比較多，您是不是也種了很多蔬菜土地？

　　周明哲：我是以蔬菜多。

　　主持人：徐柱他的這個(gè)果樹(shù)跟蔬菜種植他有很大的不同，果樹(shù)種下去十幾二十年都是年年掛果年年摘，蔬菜不一樣，季節(jié)性比較強(qiáng)，特別是葉菜類一些產(chǎn)品幾個(gè)月種產(chǎn)品，和幾個(gè)月種什么完全是兩回事，那你是怎么樣決定地里種些什么作物的？

　　周明哲：我們根據(jù)季節(jié)性的調(diào)整，選擇種什么。

　　主持人：那你怎么把握市場(chǎng)的需求呢？你不怕出現(xiàn)賣難的問(wèn)題嗎？

　　周明哲：因?yàn)槲覀冊(cè)谂�深方面我們有一些自己的訂單，然后我們訂單式的這樣，這樣的話，根據(jù)農(nóng)民的一些保底的形勢(shì)來(lái)回收，這樣的提到的一些農(nóng)受的問(wèn)題。

　　主持人：那這些農(nóng)民跟你兩說(shuō)是這么樣的一種形勢(shì)？

　　周明哲：我們以投入投資他們來(lái)管理然后我們價(jià)格的回升來(lái)滯后，按市場(chǎng)價(jià)格來(lái)決定。

　　主持人：臺(tái)上的幾位嘉賓，徐老師您是怎么樣里評(píng)價(jià)剛才兩位徐柱、還有周明哲他們的做法有什么可以借鑒的地方。

　　徐小青：我想首先這兩位都是生產(chǎn)銷售非常成功，他們做了很大貢獻(xiàn)，而且也形成了一個(gè)穩(wěn)定的生產(chǎn)銷售，就是說(shuō)農(nóng)民的收入有保障，我想蔬菜的這位周先生你是訂單的，蔬菜是訂單，好像咱們水果，咱們這個(gè)自己流轉(zhuǎn)的土地，我想你這個(gè)方式這個(gè)穩(wěn)定性怎么樣？比如說(shuō)你這個(gè)銷售不錯(cuò)，農(nóng)民把土地給你流轉(zhuǎn)給你了它權(quán)利還是農(nóng)民的，承包權(quán)還是農(nóng)民的他會(huì)不會(huì)從這里頭賺錢我不給你了……

　　主持人：比如說(shuō)這段時(shí)間這個(gè)品種特別貴，你給我簽的好像比市場(chǎng)少要少一點(diǎn)我賣給別人不賣給你了，有沒(méi)有這種情況會(huì)出生？

　　周明哲：我先回答一個(gè)資金流轉(zhuǎn)的問(wèn)題，我們一般簽這個(gè)情況是20年的，這塊的話我們不直接給農(nóng)民我們是給當(dāng)?shù)卣�府�?/p>

　　主持人：剛才徐老師也提出他的問(wèn)題，和農(nóng)民合作當(dāng)中協(xié)作性比價(jià)差這種問(wèn)題你有沒(méi)有遇到過(guò)？

　　周明哲：這種問(wèn)題也預(yù)見(jiàn)過(guò)，但是特別現(xiàn)在在云年這個(gè)土地流轉(zhuǎn)沒(méi)有訂單式的收購(gòu)，也出現(xiàn)過(guò)這樣的問(wèn)題，我們定的保底的價(jià)格，然后在價(jià)格比較高的時(shí)候，他有個(gè)別的問(wèn)題，但是現(xiàn)在因?yàn)樗�也有一個(gè)賣難的問(wèn)題，時(shí)間上的合作他還是履行的問(wèn)題，而且我也是以市場(chǎng)最低的價(jià)格。只是定一個(gè)最低的價(jià)格。

　　徐小青：我想這種方式最核心的問(wèn)題，就是我們直銷商也好，和農(nóng)戶之間的他的關(guān)系是穩(wěn)定的，所謂我們說(shuō)白了有利益共擔(dān)，有機(jī)制共擔(dān)的問(wèn)題。這種機(jī)制，建立下去。

　　主持人：農(nóng)民還是要離開(kāi)單打獨(dú)斗，小門小戶的這種正常生活方式，一定要抱團(tuán)，但是具體采用哪種形勢(shì)把自己抱起來(lái)，各地各種作物的合作方式有時(shí)候會(huì)出現(xiàn)不褪。

　　徐小青：比如說(shuō)這個(gè)公司這個(gè)合作社，加農(nóng)戶，或者說(shuō)公司訂單的方式，你照著我的種種照著我的要求，我給你提供自己，提供市場(chǎng)，你收入的好壞和你自己掛鉤，這樣的話單純的比你把地租過(guò)來(lái)完了你到我這打工，因?yàn)檗r(nóng)民種地的積極性還是不一樣。

　　主持人：納部長(zhǎng)，剛才種蔬菜的周總提到了農(nóng)超對(duì)接這個(gè)詞，他說(shuō)農(nóng)超對(duì)接這個(gè)詞對(duì)他的收入穩(wěn)定起到了一個(gè)非常大的作用，我們?cè)诿襟w上也經(jīng)常聽(tīng)到個(gè)詞，所謂農(nóng)超對(duì)接，但是您是如何評(píng)價(jià)現(xiàn)在從全國(guó)范圍來(lái)說(shuō)農(nóng)超對(duì)接的一個(gè)效果，和對(duì)農(nóng)產(chǎn)品銷售的問(wèn)題的一個(gè)疏解您是這么樣評(píng)價(jià)的？

　　納紹平：是這樣其實(shí)說(shuō)到農(nóng)超對(duì)接，剛才這個(gè)周老板跟我們媒體說(shuō)的，比價(jià)多的官方的農(nóng)超對(duì)接還不是很像，從我們政府主導(dǎo)尤其以商務(wù)部牽頭的主要是大型的連鎖超市，直接采購(gòu)是由超市本身和基地之間點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的采購(gòu)，不通過(guò)任何環(huán)節(jié)，周老板他是超市的供應(yīng)商他的產(chǎn)品供應(yīng)給超市是一個(gè)穩(wěn)定的合作鏈條的方式，從目前來(lái)說(shuō)，就你剛才的話題，整個(gè)目前全國(guó)的農(nóng)超對(duì)接來(lái)說(shuō)，我們認(rèn)為他型超市的執(zhí)彩的應(yīng)該是為一些這種，首先他這超市是連鎖經(jīng)營(yíng)的，單品量比價(jià)大的這樣的集中采購(gòu)，他才實(shí)現(xiàn)這種降低成本的目的。

　　主持人：比較專業(yè)的，量有保證，而且全產(chǎn)業(yè)的供給。

　　納紹平：他得需要他量必須大，但如果說(shuō)各超市，如果大量的品種都通過(guò)農(nóng)超一種只彩的方式是實(shí)現(xiàn)不了，因?yàn)橐粋�(gè)基地他的品種是有限的，滿足不了超市里面幾百種的需求。

　　主持人：還想再請(qǐng)教一下張總，您覺(jué)得剛才我們也提到很多農(nóng)產(chǎn)品銷售難的問(wèn)題，你也一定看到過(guò)很多這樣的類似的消息，您覺(jué)得這當(dāng)中有沒(méi)有什么規(guī)律性，比如說(shuō)哪些地區(qū)，哪些產(chǎn)品，或者說(shuō)哪些情況下容易出現(xiàn)賣難的情況？

　　張瑞東：頭一年的產(chǎn)品賣的特別好，價(jià)值特別高的情況下，第二年又按我們行話來(lái)說(shuō)又趕上大年，風(fēng)調(diào)雨順，母產(chǎn)比較高的時(shí)候這時(shí)候就容易出現(xiàn)所謂的賣難。

　　主持人：多收了單獨(dú)走。

　　張瑞東：基本上到種業(yè)市場(chǎng)，就能分出來(lái)今年什么掙錢什么賠錢。

　　主持人：種業(yè)市場(chǎng)？哪個(gè)種子賣的？

　　張瑞東：哪個(gè)種子賣的多，就比如說(shuō)今年那個(gè)品種就是賣的不好的，價(jià)值不好的。種的非常多，那肯定今年生產(chǎn)量大，這是一個(gè)非常重要的指標(biāo)。

　　主持人：以后經(jīng)濟(jì)之聲音可以開(kāi)發(fā)一個(gè)中國(guó)種業(yè)指數(shù)，來(lái)跟農(nóng)產(chǎn)品的銷售種植，進(jìn)行一個(gè)提供一個(gè)種植我覺(jué)得今天一個(gè)訪談非常有意義，從電商的角度來(lái)說(shuō)，剛才瑞東也為我們介紹了很多，很多人都在說(shuō)淘寶的賣家里面賺錢是很少，絕大部分是少賺錢或者不賺錢，那么在產(chǎn)品電商里面，剛才看賣棗全國(guó)都有，那么在經(jīng)銷同一類的農(nóng)產(chǎn)品是不是也會(huì)造成一個(gè)大家都電商等于大家都部分電商的哪種情況，你是這么看的？

　　張瑞東：這個(gè)東西我是這樣看的，剛才白皮書里面我們也提到一個(gè)數(shù)據(jù)，剛才12年整個(gè)銷售是200億，在去年是達(dá)到了4百個(gè)億，其實(shí)在這個(gè)農(nóng)產(chǎn)品整個(gè)大流通里面，其實(shí)農(nóng)產(chǎn)品整個(gè)量是超過(guò)萬(wàn)億的，應(yīng)該是電商目前他的這個(gè)滲透力是達(dá)到了2%到3%的比率，那么其實(shí)對(duì)于服裝也好，像電商的也好。很成熟的內(nèi)部他們這個(gè)網(wǎng)絡(luò)滲透率有的超過(guò)了20%以上，那個(gè)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)是相當(dāng)激烈的，但是在農(nóng)產(chǎn)品電商這一塊我覺(jué)得目前來(lái)看還是一片藍(lán)海，就我們調(diào)研的很多的淘寶上的農(nóng)民賣家，包括合作社賣家也好，他們過(guò)的日子是非常好做的，因?yàn)榫退�是依托市�?chǎng)化大品牌，然后他不需要去承擔(dān)更多的費(fèi)用，而且他這個(gè)產(chǎn)品又是現(xiàn)成的，那么消費(fèi)的需求又是相當(dāng)旺盛的，只要你有好的產(chǎn)品有好的營(yíng)銷手段，有好的點(diǎn)評(píng)其實(shí)是可以賣出去。

　　主持人：我們?cè)瓉?lái)也曾經(jīng)聽(tīng)說(shuō)過(guò)，農(nóng)產(chǎn)品有叫五個(gè)要素，適時(shí)、實(shí)質(zhì)、適量、實(shí)地。我覺(jué)得對(duì)于電商來(lái)說(shuō)特別重要的，因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品的存在一個(gè)供應(yīng)鏈的問(wèn)題，也很難想象，把也難的椰菜搬到哈爾濱去，這個(gè)估計(jì)就得臭了，再高級(jí)的冷鏈保證不了，但是對(duì)于我們很多電商來(lái)說(shuō)他對(duì)供應(yīng)鏈沒(méi)有一個(gè)恰當(dāng)?shù)墓烙?jì)和衡量。在這未來(lái)的電商的發(fā)展過(guò)程中，瑞東覺(jué)得是不是應(yīng)當(dāng)被考慮進(jìn)來(lái)的？

　　張瑞東：確實(shí)是因?yàn)閺倪@幾年農(nóng)產(chǎn)品電商發(fā)展的大趨勢(shì)里面，我們可以看到其實(shí)電商的崛起的背后，是服務(wù)商的崛起，那么其實(shí)這些服務(wù)商，因?yàn)殡娚�，他可能一個(gè)小農(nóng)戶比如說(shuō)一個(gè)合作社，他可能會(huì)有這樣一個(gè)梳理產(chǎn)業(yè)鏈的能力，但是很多服務(wù)商是具備這樣的能力的，他會(huì)去幫助這個(gè)電商，提供這個(gè)環(huán)節(jié)里的每一個(gè)階段的服務(wù)，而電商通過(guò)買他自己的進(jìn)一步的發(fā)展。

　　主持人：還是未來(lái)我們一個(gè)發(fā)展的方向，徐老師您這個(gè)見(jiàn)多識(shí)廣，走南闖北，剛才聽(tīng)您說(shuō)去過(guò)美國(guó)、去過(guò)日本看過(guò)不少國(guó)家的農(nóng)業(yè)發(fā)展情況，我特別關(guān)心的是賣難是一個(gè)非常關(guān)心的社會(huì)現(xiàn)象，在美國(guó)的大國(guó)他們有賣難的情況嗎？

　　徐小青：我想看你怎么定義，一般的說(shuō)主要是商品，他有供求關(guān)系，他總有順利的時(shí)候，產(chǎn)品滯銷這種情況兩方面，只不過(guò)程度不同，我想比如說(shuō)經(jīng)濟(jì)水平發(fā)展比較高的地方，比如說(shuō)信息比較好，市場(chǎng)的規(guī)則也比價(jià)清晰，這些條件都具備的地方他可能好一些，你比如說(shuō)張總說(shuō)的他觀察賣種子，叫供貨與求，像這種情況他這個(gè)市場(chǎng)的機(jī)制，我們能幫助減少一些方面的波動(dòng)，另外像大宗的農(nóng)產(chǎn)品，他還有期貨市場(chǎng)，他就是為了規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，發(fā)現(xiàn)價(jià)格，他運(yùn)轉(zhuǎn)的好的話，他農(nóng)民就是根據(jù)期貨的產(chǎn)品里種植。

　　主持人：以后我國(guó)的農(nóng)產(chǎn)品期貨的種類是不是大幅擴(kuò)大了？

　　徐小青：應(yīng)該說(shuō)是一種趨勢(shì)，現(xiàn)在由于我們品種還不是太多，用戶真正的用他來(lái)發(fā)生價(jià)格來(lái)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)真正到生產(chǎn)環(huán)節(jié)來(lái)作為一種參與，一個(gè)程度還不夠，所以我想這是一個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)市場(chǎng)機(jī)制不斷的發(fā)展他會(huì)慢慢的發(fā)展下去。

　　主持人：我們來(lái)看看現(xiàn)場(chǎng)的觀眾又有哪些問(wèn)題，我們先回答用紙條提上問(wèn)題的觀眾，是來(lái)自一位天津的熱心聽(tīng)眾經(jīng)濟(jì)之聲音的粉絲，一位郝性的一位朋友，謝謝您給我們提出問(wèn)題，他說(shuō)一方面是賣難但另一方面是售價(jià)太高市民買不起這樣的問(wèn)題是現(xiàn)實(shí)存在的比如說(shuō)他舉了個(gè)經(jīng)濟(jì)之聲賣土豆的這樣一個(gè)問(wèn)題，土豆很便宜了幾分錢幾毛錢，但是到市里面能賣到一塊多兩塊甚至于更貴一些，這位聽(tīng)眾覺(jué)得覺(jué)得一方面農(nóng)民賣不出去爛在地頭，另一方面城里人的不能以一個(gè)合適的價(jià)格，吃到合適的農(nóng)產(chǎn)品這個(gè)問(wèn)題是如何產(chǎn)生又應(yīng)當(dāng)如何解決呢？長(zhǎng)總您覺(jué)得問(wèn)題存在嗎？

　　張瑞東：這個(gè)我這么解釋，就是咱們到了冬季吃的都是南方菜，我們算過(guò)從海南白給你一斤菜，加包裝加運(yùn)費(fèi)到新發(fā)地一塊2到1塊5，白給你一斤菜。

　　主持人：就是一分錢不要？

　　張瑞東：那邊一分錢不要，到這1.5。這是到批發(fā)市場(chǎng)，再?gòu)呐�發(fā)市場(chǎng)，到零售終端，這個(gè)您想就跟剛才大市場(chǎng)講，他零售環(huán)節(jié)一天就賣幾百斤菜的利潤(rùn)要包括他一家三口的生活費(fèi)租房、攤位加上孩子上學(xué)，所以上輕輕松松一斤菜加一塊錢是最低的，所以這一斤菜，一分錢不要，到這賣了兩塊多錢很正常，還有一點(diǎn)時(shí)間前段時(shí)間，通縣的菜花，我這些經(jīng)銷商去了白給你，只要你種菜地里能把地給我騰出來(lái)，把菜給你。到我市場(chǎng)賣一毛五，到兩毛多錢，到零售環(huán)節(jié)就賣一塊多錢，他得把他生活成本各種成本加起來(lái)，所以說(shuō)成本一加，就1塊56到1塊78。

　　主持人：這個(gè)成本是市場(chǎng)決定的，市場(chǎng)自發(fā)形成的一個(gè)成本，但是政府也在采取一些措施進(jìn)行控制，比如說(shuō)我們?cè)谛�區(qū)里看到新發(fā)地的菜車，甚至北京都有周末的菜車，這個(gè)規(guī)格非常高，商務(wù)部長(zhǎng)親自帶著菜車下下去，恐怕也是全世界罕見(jiàn)的一件事情，您覺(jué)得這個(gè)是根本的所在嗎？

　　張瑞東：對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，從2008年開(kāi)始我們就在社區(qū)快點(diǎn)，北京市商委和各區(qū)去聯(lián)合的，由地方的街道辦對(duì)地方或者房屋我們自建里銷售，這樣的話我們的價(jià)格能不高于早市的20%的，因?yàn)榇蠹乙仓�道早市缺斤少兩，在發(fā)展的程度有些校區(qū)物業(yè)一些社會(huì)，為何他們自己的利潤(rùn)，因?yàn)樗�有件房他租出去他也能掙錢，所以由我們從去年開(kāi)始我們就是菜車進(jìn)社區(qū)推廣，只要你這塊一個(gè)車位我就在車上銷售，如果這個(gè)小區(qū)居民多，稍微我在占一點(diǎn)地，我自己搭配我在進(jìn)架，這樣的情況下我只是在市場(chǎng)的批發(fā)上，加上的人工費(fèi)我的運(yùn)輸費(fèi)，在這方面我們新發(fā)地市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，我們是在在社區(qū)菜車進(jìn)社區(qū)沒(méi)有賺錢就做一個(gè)宣傳，能讓老百姓能方便便宜的買到這個(gè)蔬菜。

　　主持人：那納會(huì)長(zhǎng)你是如何看待蔬菜流通環(huán)節(jié)加價(jià)這個(gè)我們先不說(shuō)他高低，因?yàn)閯偛盼覀円餐ㄟ^(guò)層層的分析也是市場(chǎng)形成的，也沒(méi)有一個(gè)很難講的一個(gè)暴利的判斷在里面，但是我們很多百姓，特別是一些對(duì)價(jià)格必須敏感的百姓，就特別不能接受剛才張總講到的，不要錢的菜，到了北京怎么一下變成一塊變成兩塊了？那么這個(gè)問(wèn)題到底怎么樣去認(rèn)識(shí)它。

　　納紹平：一個(gè)說(shuō)價(jià)格，大家目前認(rèn)為的價(jià)格在城市的零售價(jià)格高，他是明顯來(lái)說(shuō)，以前的同期但是其實(shí)從整個(gè)農(nóng)產(chǎn)品，因?yàn)樗�的決定價(jià)格和其他產(chǎn)品或者其他商品相比，和糧食等等和我們收入相比，和農(nóng)民投入相比，我們可以減他最終的實(shí)際價(jià)格，這個(gè)高是一方面另外一方面另外一方面你剛剛說(shuō)的成本問(wèn)題，整個(gè)張主任說(shuō)的成本問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)在民工成本很高，比如說(shuō)做蘋果他現(xiàn)在的成本我們?nèi)�年跟蹤下�?lái)，最高環(huán)節(jié)零售環(huán)節(jié)，加價(jià)格這方面的地方，其次包裝費(fèi)還有運(yùn)輸費(fèi)，包裝費(fèi)用高在哪在產(chǎn)地還要進(jìn)行一次包裝，一次人工，到了批發(fā)市場(chǎng)還要進(jìn)行一次市場(chǎng)，有的甚至還有第三次，沒(méi)有辦法去避免的，這是一個(gè)高，剛才說(shuō)的解決，當(dāng)然政府方面也在很努力的解決一個(gè)問(wèn)題，包括現(xiàn)在商務(wù)部現(xiàn)在推對(duì)的市場(chǎng)公益性功的發(fā)布的問(wèn)題。就是政府要引導(dǎo)資金投入到市場(chǎng)建設(shè)去，把市場(chǎng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的投資成本由一些財(cái)政的資金和社會(huì)的資金來(lái)承擔(dān)他他的投資成本和社會(huì)成本相隔離，降低市場(chǎng)的一些經(jīng)費(fèi)，包括張總提到的一種方式，在全國(guó)很多市場(chǎng)也在做，批發(fā)市場(chǎng)本身和社區(qū)和單位這種合作銜接，在社區(qū)里面建這樣的統(tǒng)一直營(yíng)店，如果這個(gè)點(diǎn)，面積小，規(guī)模不夠，那么你一個(gè)點(diǎn)是沒(méi)有盈利的服務(wù)成本，循環(huán)的盈利，總之說(shuō)成本高和價(jià)格高要怎么判斷當(dāng)然在老百姓的布局里，可能這個(gè)價(jià)值接受不利。生產(chǎn)環(huán)節(jié)市場(chǎng)價(jià)格低的成本價(jià)格會(huì)有一些政策，其實(shí)我們也建議在終端市場(chǎng)也可以參照一個(gè)價(jià)格指數(shù)，但是最后的零售價(jià)格高于我們一個(gè)消費(fèi)水平的時(shí)候，高于一個(gè)水平的情況下，政府也可以用同樣的辦法，對(duì)于一些城市對(duì)收入人群給予一些補(bǔ)貼。他來(lái)承受這樣的一種價(jià)格。

　　主持人：我們今天活動(dòng)的主唱是交通大學(xué)，北京交通對(duì)于物流、運(yùn)輸、交通等方面研究的都非常的透徹，包括我們今天在座的經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院副學(xué)長(zhǎng)施先亮老師，施師就是一位研究冷鏈的方面的一個(gè)專家，對(duì)于冷鏈運(yùn)輸大家都曾經(jīng)聽(tīng)說(shuō)過(guò)，包括有很多的認(rèn)識(shí)，冷鏈運(yùn)輸在農(nóng)產(chǎn)品流通過(guò)程中是一個(gè)非常重要的作用，我國(guó)的冷鏈運(yùn)輸又比較欠缺但是也有人擔(dān)心那么冷鏈運(yùn)輸?shù)母�多投入使用，在一定程度是不是�?huì)提高我國(guó)農(nóng)產(chǎn)品的運(yùn)輸?shù)某杀荆�反倒�?huì)助推這個(gè)價(jià)格的上漲，而不利于解決這個(gè)農(nóng)產(chǎn)品賣難的問(wèn)題，你是怎么看？

　　施先亮：是這樣的，在前幾年我們交通大學(xué)經(jīng)管學(xué)院，我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)，包括我們的院長(zhǎng)我們一起做了一個(gè)北京市的機(jī)遇互聯(lián)網(wǎng)的食品冷鏈物流全程可追訴系統(tǒng)，這個(gè)項(xiàng)目實(shí)際上是北京市的一個(gè)重大項(xiàng)目，也例如了當(dāng)年的北京市的交通工程，那么通過(guò)這個(gè)項(xiàng)目，這種研究開(kāi)發(fā)我們也是有一些體會(huì)，剛才主持人你提到的一個(gè)問(wèn)題是非常好，實(shí)際上我們做這個(gè)項(xiàng)目的初衷是同意向的本意上講，如何加強(qiáng)監(jiān)管，那么從監(jiān)管的角度來(lái)說(shuō)，增加成本是必然的，監(jiān)管需要成本這個(gè)要明顯，但是跟最后的農(nóng)產(chǎn)品的賣難問(wèn)題來(lái)講的話，他是要加強(qiáng)悖論，我要加強(qiáng)監(jiān)管自然是要增加成本，可能成本誰(shuí)來(lái)消化，消化的問(wèn)題又來(lái)了，是由我們通過(guò)政府監(jiān)管通過(guò)技術(shù)手段的加強(qiáng)把這個(gè)成本我們擴(kuò)加到企業(yè)史上，就是說(shuō)的農(nóng)產(chǎn)品的批發(fā)零售企業(yè)上面呢？還是說(shuō)，如果增加到他們身上必然又轉(zhuǎn)到消費(fèi)者的身上，實(shí)際上這個(gè)時(shí)候不一定有問(wèn)題，所以我認(rèn)為監(jiān)管是一方面但是另一方面和納會(huì)長(zhǎng)提到的政策的問(wèn)題，我感覺(jué)所有的問(wèn)題都不是技術(shù)上的問(wèn)題，都是我們的管理體制機(jī)制上的我們的產(chǎn)業(yè)政策上，這些問(wèn)題，才能夠從根本上解決一切的產(chǎn)業(yè)問(wèn)題，我們的感覺(jué)就是說(shuō)有體會(huì)的，我們還有相應(yīng)的政策要跟上那么所有這種商業(yè)模式的創(chuàng)新也好，我們技術(shù)也好都要有相應(yīng)政策跟上，否則這種技術(shù)是不能推廣，這種模式也不能推廣。

　　主持人：好的謝謝您，電商是一把好刀要用到什么地方，用一個(gè)好的方式去用。我們看現(xiàn)場(chǎng)的觀眾還有什么問(wèn)題，要提問(wèn)現(xiàn)場(chǎng)的嘉賓，看來(lái)我們的今天的談?wù)撌欠浅Ｍ笍氐�，各個(gè)方面都論述了一編，最后請(qǐng)各位嘉賓用一句話來(lái)看一看我們從各自的角度，為如何走出賣難困局農(nóng)產(chǎn)品賣難困局，這是一個(gè)問(wèn)號(hào)，我們能不能畫一個(gè)嘆號(hào)？或者說(shuō)畫一個(gè)句斷，哪怕是畫一個(gè)逗號(hào)，或者是省略號(hào)，來(lái)把這句話來(lái)接下去。

　　張瑞東：我覺(jué)得農(nóng)產(chǎn)品如何走出賣難的問(wèn)題上，就是咱們中國(guó)要形成規(guī)�；�布局，規(guī)�；�生產(chǎn)，才能更何的解決農(nóng)產(chǎn)品賣難問(wèn)題。

　　主持人：我還有一個(gè)個(gè)人的問(wèn)題，新發(fā)地會(huì)搬嗎？

　　張瑞東：不會(huì)搬。

　　主持人：北京市要求書寫城市功能，還多批發(fā)市場(chǎng)包括新發(fā)地也被點(diǎn)了名了。

　　張瑞東：確實(shí)新發(fā)地是為了保證民生問(wèn)題，是北京老百姓每天都離不開(kāi)的。

　　主持人：但是新發(fā)地事實(shí)上已經(jīng)成為華北地區(qū)一個(gè)比較大的農(nóng)戶產(chǎn)品集散基地了，承擔(dān)的不只是北京的農(nóng)戶產(chǎn)品的供應(yīng)問(wèn)題，這些功能是不是覺(jué)得我有可能需要甩出去的？

　　張瑞東：我們現(xiàn)在在河北已經(jīng)建立了三個(gè)批發(fā)市場(chǎng)，涿州地區(qū)，高碑店，在河北市這個(gè)市場(chǎng)我們有一部分像倉(cāng)儲(chǔ)和第二加工了我們已經(jīng)放到了河北。

　　主持人：未來(lái)的新發(fā)地還會(huì)有變化的可能性呢？

　　納紹平：未來(lái)的新發(fā)地，是提到升級(jí)，從硬件上我們有幾個(gè)項(xiàng)目要完善，將來(lái)要改變現(xiàn)有的一種交流模式。

　　主持人：好的，我們也期待著，謝謝您，納會(huì)長(zhǎng)。

　　張瑞東：一句話，完善流通農(nóng)產(chǎn)品流通體系建設(shè)，加強(qiáng)產(chǎn)銷銜接。

　　主持人：非常簡(jiǎn)練的一句話，能在說(shuō)為展開(kāi)一點(diǎn)點(diǎn)嗎？

　　張瑞東：稍微羅嗦一點(diǎn)，前面幾個(gè)問(wèn)題也一塊再羅嗦一下，剛才你提高到對(duì)接的問(wèn)題我在簡(jiǎn)單的贅述一下，像剛才提到冷鏈，增加成本增加價(jià)格的問(wèn)題，其實(shí)和賣難的問(wèn)題應(yīng)該是完全兩個(gè)事情，比如說(shuō)新疆的哈密瓜，或者是美國(guó)的車?yán)遄�，一度價(jià)格很很高，你都不用去監(jiān)管它，所以說(shuō)這個(gè)成本增加和價(jià)格和賣難是沒(méi)有關(guān)系，是看什么樣的成品，與這個(gè)監(jiān)管成本無(wú)關(guān)這是一個(gè)，關(guān)于對(duì)接，我總結(jié)對(duì)接產(chǎn)銷很重要，就是上個(gè)星期我們?cè)趦?nèi)蒙做了一個(gè)受益量不一致，我們做了專門是進(jìn)口產(chǎn)品的產(chǎn)銷對(duì)接的，當(dāng)時(shí)這個(gè)泰國(guó)的駐華使館的參贊，親自到內(nèi)蒙現(xiàn)場(chǎng)去推銷泰國(guó)的榴蓮還有他的山竹等等，因?yàn)樗�每年在中�?guó)銷量很大，在內(nèi)蒙其實(shí)銷量很小，我們就做這個(gè)方面的對(duì)接，當(dāng)天在內(nèi)蒙就簽了一個(gè)億的訂單，每天至少兩個(gè)顧客簽訂，泰國(guó)直接發(fā)了，呼和浩特7個(gè)億，就是我想說(shuō)的就是產(chǎn)銷銜接，為什么是最重要的你產(chǎn)出來(lái)你找的渠道，還是需要一個(gè)信息的溝通要不然你去哪？

　　主持人：沒(méi)聲在好的戲也出不來(lái)，找不著銷路再好的產(chǎn)品也不成問(wèn)號(hào)的產(chǎn)品了。

　　張瑞東：你沒(méi)有錢肯定種不出好產(chǎn)品。

　　主持人：好，謝謝您徐老師。

　　徐小青：我想走出產(chǎn)品賣難的處境，實(shí)際上是這個(gè)提高我們整個(gè)農(nóng)產(chǎn)品流通的市場(chǎng)的水平，這種信息能源包括了硬件的建設(shè)，包括了價(jià)格的形成，包括了生產(chǎn)者經(jīng)營(yíng)者，消費(fèi)者之間的這種平衡，所以我想完善市場(chǎng)的機(jī)制，完善增長(zhǎng)的管理共同來(lái)推動(dòng)，市場(chǎng)的體系的建設(shè)，逐步走出賣難的困境來(lái)。

　　張瑞東：我想說(shuō)的以電商為代表的信息化，他為農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)和銷售插上了另一雙翅膀。

　　主持人：好的，我們也希望這種新的技術(shù)新的理念包括新的機(jī)制，能夠更多的運(yùn)用在我們的其實(shí)也不只是農(nóng)產(chǎn)品銷售過(guò)程當(dāng)中，包括我們的三農(nóng)包括我們生活的方方面面為提升我們?nèi)说男腋８校�而作出每個(gè)人的努力，再一次謝謝臺(tái)上的各位，也謝謝現(xiàn)場(chǎng)所有的朋友們，我們本場(chǎng)的報(bào)告會(huì)就結(jié)束了，感謝大家六月談到此結(jié)束我們七月談再見(jiàn)。