[科思·迪高特]自動化以及國際貿(mào)易,可以是這場顛覆的主要驅(qū)動力,這就是為什么我們需要國際合作和政策的設(shè)計,我們同樣還要意識到數(shù)字化也影響了人互動的方式。比如說影響了政府和社會互動的方式,影響了人與人之間溝通的方式,也會影響到大家獲得服務(wù)以及人權(quán)的方式。而這一切都不僅僅是影響經(jīng)濟領(lǐng)域,這些因素如果加到一起來看,數(shù)字經(jīng)濟是世界各地政府所面臨的最重要的事情,而數(shù)字化對于經(jīng)濟所帶來的好處,要想要實現(xiàn)就需要制定政策,同樣還要實施政策,還需要國際合作,在政策的制定方面進(jìn)行合作。ICT、貿(mào)易和電子商務(wù)是整個過程中不可或缺的一部分,因此監(jiān)管機構(gòu)以及一些其他的監(jiān)管者,在通過技術(shù)獲得好處方面能夠發(fā)揮重要的作用。利用這些網(wǎng)上的平臺,并且營造一個有利于創(chuàng)新的環(huán)境,而在這個領(lǐng)域,巴西是一個非常重要的力量。我們是有一個平衡的觀點,在發(fā)展和自由方面,有一個平衡的觀點,哪怕我們還沒有完全地實施WTO的所有倡議,但是我們也是通過國內(nèi)的自由化來推動國內(nèi)經(jīng)濟的發(fā)展。我們還考慮了電子商務(wù)通過雙邊以及地區(qū)的談判發(fā)展,而巴西談判的立場就是希望能夠有一個更加信任的網(wǎng)絡(luò),保護(hù)消費者的數(shù)據(jù)、保護(hù)隱私,市場準(zhǔn)入的承諾應(yīng)當(dāng)依然靈活而且要謹(jǐn)慎地考慮。 雖然電子商務(wù)逐漸的發(fā)展,對于貿(mào)易的一些規(guī)則要更加的清楚,大家都同意要制定未來的一些協(xié)議,經(jīng)濟和社會的發(fā)展如果說要想真正地實現(xiàn),就必須要數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施以及數(shù)字意識的發(fā)展,所以在這個領(lǐng)域要增加公共和私營部門的投資,而且要投入資源來推動創(chuàng)新科學(xué)技術(shù)、教育,我們依然是處于數(shù)字經(jīng)濟之中。有關(guān)于巴西在這方面的立場,我還有很多的話要說,但是因為我的時間到了,所以最后想感謝大家! [17:36]
[科思·迪高特]女士們、先生們,大家下午好!非常感謝主辦方邀請我從巴西的角度來分享網(wǎng)絡(luò)世界國際合作重要性。 現(xiàn)在我主要關(guān)注的就是數(shù)字經(jīng)濟的合作,從一個地緣政治、從經(jīng)濟和社會的角度來看,以及在這個領(lǐng)域我們到底采取了怎樣的行動。我們都知道,信息技術(shù)的發(fā)展和突破正在重塑世界各地的經(jīng)濟,不管是從一個定量的角度,還是從一個定性的角度,都是如此。而這些發(fā)展又為我們生產(chǎn)力發(fā)展以及新的合作、新的商業(yè)模式,更大地創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè),以及新的融資機會這些領(lǐng)域奠定了基礎(chǔ)。但是數(shù)字化的影響,卻更加的廣泛和深刻,這個過程應(yīng)當(dāng)被視為今天地緣政治領(lǐng)域最關(guān)鍵的趨勢之一。另外的一些關(guān)鍵趨勢就是國際貿(mào)易的擴大,以及地區(qū)的一體化等等。 就數(shù)字經(jīng)濟的擴大而言,主要得益于科技的發(fā)展,信息技術(shù)也有很大的發(fā)展,而且發(fā)展的速度非?欤瑢τ谌说氖杖牒驮鲩L都帶來了可見的影響。其中一個例子就是人工智能、機器人以及高精度的制造,還有數(shù)字和金融的創(chuàng)新、電子商務(wù)。而在這一切中,一個關(guān)鍵就是能夠控制戰(zhàn)略信息和戰(zhàn)略知識,獲得這些信息和知識的數(shù)字渠道。而數(shù)字經(jīng)濟對于社會的影響也是非常大的,這就凸顯出為什么要彌合國家內(nèi)部、國與國之間的數(shù)字鴻溝,從而能夠獲得更加平等的發(fā)展。如果數(shù)字化的趨勢會帶來廣泛的創(chuàng)新、生產(chǎn)力的增長以及經(jīng)濟的發(fā)展,但它同樣也會增加國與國之間的收入鴻溝,而且會增加代際的收入鴻溝。 [17:35]
[李欲曉]約瑟夫·奈,希望信號還能接到您那邊,感謝您剛剛做的精彩演講!在過去幾十年,您的研究始終是探索國際事務(wù)最前沿的領(lǐng)域,而現(xiàn)在你非常的關(guān)注網(wǎng)絡(luò)安全以及大國在網(wǎng)絡(luò)安全領(lǐng)域的合作,這點也讓我們意味著到我們應(yīng)該對這個領(lǐng)域投入更多的資源,而且投以更多的關(guān)注,尤其是公眾的關(guān)注。而且,我也聽到您說,您是通過今天的直播一直在跟進(jìn)我們整個的智庫活動,您想要知道烏鎮(zhèn)的天氣怎么樣,烏鎮(zhèn)的天氣非常好,而且風(fēng)景真的是非常的優(yōu)美,希望明年您能夠親自來到烏鎮(zhèn),我也是代表我的同事、代表會議的主辦方向您發(fā)出邀請。 下一位講者,非常重要的一位講者,但是在介紹他之前,我想要對于之前兩位同事有關(guān)于大國的定義發(fā)表一下我的一個個人想法。崔立如和楊潔勉兩位說的都非常對,“大國”這個概念現(xiàn)在是一個非常泛泛的概念,我在美國、在中國都待了大概20多年的時間,我確實是有自己的一定觀點。如果你覺得中美兩國是世界上的大國,那么肯定聽起來好象很傲慢,但實際上這不是我真實的意思,大國意味著有非常豐富資源的國家,而且人口也是非常龐大的國家,像中美、俄羅斯、日本、英國、法國以及印度,都是網(wǎng)絡(luò)空間的大國,巴西也是。我們下一位講者他會從巴西的視角和大家分享,他也是在政府工作,而且他是為總統(tǒng)提供一定的建議,非常高興能夠有請到他,因為他會從一個非常快速變化的國家的角度來分享他的視角。 [17:34]
[約瑟夫·奈]那么,在這樣一個情況下,未來我們到底是一個怎樣的方向呢?對于各國的規(guī)范性約束方面,實際上是有三種類型的規(guī)范,適用的是三類不同的成員。這三類規(guī)范就包括正式的條約、多邊的條約和雙邊的條約,而條約適用的成員也是在全球多邊或者是雙邊。聯(lián)合國政府專家組的過程代表的就是制定規(guī)范的一個可能性,GGE代表的就是認(rèn)定了這些國家的立場,而且也反映出他們對于國家主權(quán)擁有一個非常強的立場。但是,如果你說各個國家都對于普世的人權(quán)宣言有共識,但是它們的實施方法卻不一樣,事實上是以巧妙的方法去避過了人權(quán)的話題,有時候有些國家只和自己觀點相同的國家進(jìn)行對話,而不是達(dá)成一個全球的共識。另外,專家組也提出了網(wǎng)絡(luò)上有一些領(lǐng)域是可以受到保護(hù)的,比如說供應(yīng)鏈標(biāo)準(zhǔn)以及物聯(lián)網(wǎng)的脆弱性,另外還可以考慮在其他的方面有一定的約束。 我也非常高興之前聽到了弗雷德里克·杜澤特的發(fā)言,而且您提到了最近通過了德里協(xié)議,我非常地同意德里聲明,也就是保護(hù)互聯(lián)網(wǎng)核心功能的這樣一個聲明,就是我們在網(wǎng)絡(luò)空間取得進(jìn)步的一個很好的例子,是非政府主體在這個領(lǐng)域取得進(jìn)步的例子。那么,在制定沖突性規(guī)范方面,我們不要給聯(lián)合國政府專家組或者任何其他的機構(gòu)太多的壓力,它需要大家一道努力,而且之前我提到了有不同類型的規(guī)范,適用不同的范圍,而這些成員也可以合作,比如說中國和美國之前達(dá)成的一個雙邊的有關(guān)于網(wǎng)絡(luò)竊密的協(xié)議,也很快地為G20所認(rèn)可,然后又為其他的國家所認(rèn)可。所以你可以看到先由想法相同的一些國家達(dá)成共識以后,會為其他的國家所接納。另外,一些私營部門和非政府組織也可以率先采取行動,有一些領(lǐng)域的進(jìn)步并不意味著在其他領(lǐng)域我們就不能夠取得進(jìn)步。我之前在一篇論文中,是有關(guān)于如何管理網(wǎng)絡(luò)安全的論文上,就提到了網(wǎng)絡(luò)空間的這種性質(zhì),可能這次我們不一定非要由聯(lián)合國在全球范圍內(nèi)達(dá)成一個協(xié)議,雖然有一個普世的協(xié)議非常重要,但是我們在網(wǎng)絡(luò)活動限制性規(guī)范方面,只是處于初級的階段,所以還需要很多的努力,這就是為什么之前有個會議也是非常重要的。 非常感謝! [17:33]
[約瑟夫·奈]給大家來自清華大學(xué)的問候!比較我們對于規(guī)范和新技術(shù)的了解,去看一下核時代和網(wǎng)絡(luò)時代的一些比較,是非常有意思的,雖然兩個技術(shù)存在千差萬別,但是都是顛覆性的技術(shù)。如果你看一下國家到底花了多長的時間才學(xué)會合作,那是非常有意思的。 在核技術(shù)方面,各國大概花了20年的時間才學(xué)會了合作,但是如果你看一下今天的網(wǎng)絡(luò)技術(shù),如果你不看互聯(lián)網(wǎng)誕生,也就是20世紀(jì)70年代,而是看20世紀(jì)90年代,也就是互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入主流世界,并且推動社會相互依賴,為社會帶來許多脆弱性和機會的時候,實際上我們在網(wǎng)絡(luò)空間的努力剛好也是20年。如果你看一下核時代大家是怎么制定規(guī)范的,那么你就會意識到這種努力在很大程度上是由聯(lián)合國為中心的,但是這種努力失敗了。比如說,巴魯克計劃就失敗了,但是在1963年有了部分禁止核試驗條約,1968年又有核不擴散條約。在網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域,1999年俄羅斯提出了一個聯(lián)合國的條約,中國同意這個條約,除此以外上合組織的成員也同意,但是這個條約是沒有辦法驗證的,而且大家也不太愿意在這個條約上簽字。那么,聯(lián)合國秘書長所采取的行動就是任命了一個聯(lián)合國政府專家組,叫做UNGGE,這個專家組第一次是2014年召開會議,而且在2015年7月的時候就發(fā)布了一份報告,這個報告中就提出了一系列限制對于民用設(shè)施攻擊的約束性準(zhǔn)規(guī)范,這個報告得到了G20峰會的支持。專家組在聯(lián)合國的議事的過程中并不顯現(xiàn),但很少有專家組的工作,專家組所發(fā)布的報告得到了世界上最強大的20個國家的領(lǐng)導(dǎo)人的支持,但是這個專家組的成功卻沒有延續(xù),2017年的時候,它沒有成功地發(fā)布報告。 [17:32]
[李欲曉]下一位講者是約瑟夫·奈教授,他是在清華大學(xué)通過直播的方式來向我們發(fā)表一個視頻講話。他在哈佛大學(xué)任教已經(jīng)超過了半個世紀(jì),學(xué)者一般來說對于政府很難有很直接的影響,尤其是在一些公共討論的話題,但是約瑟夫·奈教授毫無疑問對于政府、對于公共討論都有很重要的影響,任何一位學(xué)者如果說能夠貢獻(xiàn)一個想法,就已經(jīng)是喜不自勝了,但是約瑟夫教授能夠提出兩個洞見,第一個洞見是軟實力,第二是巧實力。所以我們非常的榮幸邀請到約瑟夫教授和我們分享他的洞見。 [17:31]
[金燦榮]這里,我有一個結(jié)論。我感覺過去兩年多中國參與全球治理,而且力圖提出一點中國的觀點,不論這個觀點能否實現(xiàn),但就全球治理來講,有兩個觀點總比一個觀點好,因為大家有比較。希望中國的全球治理能帶來一些積極的成果,而且希望現(xiàn)實世界當(dāng)中的全球治理貢獻(xiàn)能夠延伸到網(wǎng)絡(luò)空間。 謝謝大家! [17:30]
[金燦榮]大家知道今年4月,習(xí)主席訪問了“冬季白宮”海湖莊園,兩國元首決定中美之間建立四個對話平臺,其中一個對話平臺就是網(wǎng)絡(luò)與執(zhí)法。所以某種意義上講,中美的網(wǎng)絡(luò)對話已經(jīng)開始了。某種意義上講,如果中美能夠建立起某種共識,對未來網(wǎng)絡(luò)治理肯定有好處。這兩個國家各有優(yōu)長,網(wǎng)絡(luò)技術(shù)是從美國產(chǎn)生的,但是中國人利用網(wǎng)絡(luò)賺錢,比美國人做得更好。中國的電商第一,第二名是美國。中國在賺錢方面做得非常好,但過去30年最好的科技90%都是美國的。 但是,美國的效率沒有提高。為什么?美國沒有產(chǎn)業(yè)了,產(chǎn)業(yè)空心化了。中國的技術(shù)不是最好的,但是中國生產(chǎn)效率的進(jìn)步是大國里面最快的。大家可能知道今年財富五百強有八家網(wǎng)絡(luò)公司進(jìn)去了,四家美國,四家中國。所以這兩個大國的合作特別重要。 就我個人理解,在現(xiàn)實世界的全球治理當(dāng)中,中美之間有不同。中國參與全球治理很晚,我個人認(rèn)為是2015年9月26日,因為這一天習(xí)近平主席在聯(lián)合國大會上系統(tǒng)闡述了中國的全球治理觀。從習(xí)主席開始提出全球治理主張到現(xiàn)在兩年了。根據(jù)中國的實踐和習(xí)近平主席的系列講話,我理解中國的全球治理跟美國有四點不同:第一,中國還是比較強調(diào)聯(lián)合國的作用,美國是比較強調(diào)美國的聯(lián)盟體系優(yōu)先,我覺得這是一個很大的不同;第二個不同,在全球治理議題上,中國堅持發(fā)展優(yōu)先,美國是安全優(yōu)先;旧厦恳淮卧诿绹_會,都是安全優(yōu)先。這是第二個不同;第三個不同,中國比較強調(diào)建立全球伙伴關(guān)系,這也是習(xí)近平主席經(jīng)常提“全球伙伴關(guān)系”。在美國的體系里面,美國和美國的盟友還是優(yōu)先的。最后一個區(qū)別,中國是不干涉內(nèi)政的,美國是要干涉內(nèi)政的。 [17:29]
[金燦榮]感謝主辦方邀請我,非常榮幸能夠參加今天的智庫討論。 我的理解是這樣的,隨著太空技術(shù)、電池技術(shù)、網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的進(jìn)步,國家現(xiàn)在已經(jīng)從有限空間擴展到了無限空間。所謂的有限空間是陸?,現(xiàn)在無限空間包括天、電、網(wǎng),天是指100公里以上的深空,電是指電池,網(wǎng)就是網(wǎng)絡(luò)。其中深空和電池跟軍事、工業(yè)聯(lián)系很緊密,但是一般老百姓來講網(wǎng)絡(luò)聯(lián)系更緊密一點,所以關(guān)注度更高一些。 網(wǎng)絡(luò),很明顯帶來了方便,也帶來了經(jīng)濟效益,但是也帶來了很多問題,甚至包括地緣政治上的問題。因此,網(wǎng)絡(luò)有問題,當(dāng)然就需要治理。 從某種意義上講,網(wǎng)絡(luò)既是未來國家間的一個沖突的點,也可能是合作的機會。從中國角度來講,我們非常希望大國在網(wǎng)絡(luò)世界當(dāng)中進(jìn)行合作,國家間進(jìn)行合作,特別是大國合作,特別是中美合作。我們希望把網(wǎng)絡(luò)合作變成未來中美合作的新增長點,所以中國一直提議和美國對話。 [17:28]
[李欲曉]感謝中村秀治先生的演講!我很高興的是聽到在他的演講當(dāng)中的三個主體:研究機構(gòu)、政府和企業(yè),由學(xué)術(shù)界研究和推進(jìn)大國關(guān)系,對我們智庫來講是一個好消息。我們下面的演講,相信很多專家都很期盼。 中國人民大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院教授金燦榮先生,他的演講是對中美全球治理進(jìn)行比較的研究,大家歡迎! [17:25]
[中村秀治]法律法規(guī)如何能夠跟上技術(shù)創(chuàng)新?我覺得這是我們的要求之一。我們要讓法律更好地跟上技術(shù)改進(jìn)的步伐,比如說比特幣等等,每個國家都應(yīng)該分享他們的知識和經(jīng)驗。比如說,我們需要建立起相關(guān)的機制,來分享最好的經(jīng)驗和知識。我覺得學(xué)術(shù)界、政府和行業(yè)部門應(yīng)該進(jìn)行合作,應(yīng)該讓這三個不同的行業(yè)做自己要做的事情。比如說行業(yè)部門應(yīng)該提供更多的投資機會,政府應(yīng)該減稅,學(xué)術(shù)界應(yīng)該帶來更多理論研究。我們發(fā)現(xiàn)學(xué)術(shù)界的任務(wù)非常重,日本的學(xué)術(shù)委員會和中國的學(xué)術(shù)委員會,都應(yīng)該承擔(dān)自己的責(zé)任。同時,我們可以看到政府不僅相互合作,也會在全球進(jìn)行競爭。所以我覺得最好的一種情況是學(xué)術(shù)界能夠成為領(lǐng)導(dǎo)者,能夠推動各個國家建立起相互關(guān)系。所以我覺得智庫將會是學(xué)術(shù)界最好的合作伙伴,我們能夠跟學(xué)術(shù)界進(jìn)行合作,來進(jìn)一步推動國家之間的網(wǎng)絡(luò)空間外交關(guān)系的建立。 我們之前問政府或者是問很多國家的政府,這也是我們對他們國家的期盼。謝謝! [17:24]
[中村秀治]其實現(xiàn)在政府并沒有判斷好哪一個機構(gòu)或者哪一個部門應(yīng)該采取措施。我們現(xiàn)在不斷地推動數(shù)據(jù)應(yīng)用,我們都在思考每個國家如何讓公有部門和私營部門進(jìn)行合作。日本的金融服務(wù)機構(gòu)落實了相關(guān)的法律政策,也就是虛擬貨幣的相關(guān)規(guī)定,而且建立了世界上最大的虛擬貨幣交易中心。虛擬貨幣是一種互聯(lián)網(wǎng)服務(wù),我們要進(jìn)一步向管理者推廣這個想法,以獲得互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展和社會的發(fā)展,我們應(yīng)該要去平衡社會的各個部門,我們要考慮到整個社會的區(qū)塊鏈或者說P2P當(dāng)中各個特色。不僅僅要有更多的創(chuàng)意,而且能夠以法律為基礎(chǔ),讓政府推廣互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的應(yīng)用。 [17:23]
[中村秀治]首先,我要恭喜第四屆互聯(lián)網(wǎng)大會舉辦得非常成功,我也要感謝主辦方讓我今天有機會來到這里來談一談日本的視角。 我來自于MRI智庫,我們的客戶有一部分是政府,還有其他的一些行業(yè)實體和金融機構(gòu)等等。 其實,我們發(fā)現(xiàn)在我們的生活當(dāng)中,我們越來越關(guān)注這方面的事情,比如說要建立一個互聯(lián)網(wǎng)社會,已經(jīng)成為了21世紀(jì)的焦點。所以在日本看來,我們的ICT技術(shù)將會成為一個普遍的服務(wù)。為了完成這個目標(biāo),我們必須要進(jìn)一步地推動互聯(lián)網(wǎng)的改革和發(fā)展。我覺得所有人的生活、工作以及娛樂都和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)有關(guān)。我們也看到互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)帶來了很多新的現(xiàn)象,比如說P2P等等。所以這本身也證明在我們的社會當(dāng)中互聯(lián)網(wǎng)非常重要,互聯(lián)網(wǎng)是社會基礎(chǔ)設(shè)施重要的一部分,我們必須要進(jìn)一步更好地利用互聯(lián)網(wǎng)。 我覺得互聯(lián)網(wǎng)的安全是一個非常重要的議題,更加重要的是,我們要提供各種各樣的服務(wù),要更好地去推動這一項技術(shù)。 日本非常積極地去落實各種各樣的法律推動技術(shù)發(fā)展,F(xiàn)在,政府越來越多地應(yīng)用各種數(shù)據(jù)。所以,我們要更多去用技術(shù)謀求人類的福祉。 大家都知道我們現(xiàn)在有GDP(《通用數(shù)據(jù)保護(hù)規(guī)范》)來保護(hù)互聯(lián)網(wǎng)上的相關(guān)事宜,全球的公司正在考慮要采取各種各樣的方式,來跟彼此進(jìn)行競爭。但是我們毫無選擇,我們必須要建立一個雙邊的協(xié)作機制,來規(guī)范這些競爭。 [17:22]
[李欲曉]感謝崔立如院長剛才的精彩演講,對于大國關(guān)系的分析既有兼容性,也有差異性,既有建設(shè)性,也有競爭性,這是網(wǎng)絡(luò)空間給我們擺在面前的一個現(xiàn)實問題。 對于我們前面幾位談到的不同國家在網(wǎng)絡(luò)空間建設(shè)和關(guān)系當(dāng)中有不同的利益訴求和道路選擇,我想這都是一個正常的狀態(tài),不可能要求每一個國家都按照別的國家道路所走,這是一個國家自己的道路選擇,也是一個正常的表現(xiàn)。 下一位演講者是來自三菱綜合研究所的中村秀治先生,他的演講題目是《從日本的行動來看網(wǎng)絡(luò)空間新型大國關(guān)系》,大家歡迎! [17:21]
[崔立如]中國還有一個詞,叫“中國特色的大國外交”。中國特色是什么,也需要解釋,到現(xiàn)在為止解釋的是不是很好,我覺得還需要討論,那么現(xiàn)在有一個概念就是共同體的概念,在這里面中國人的理解,在我來解答的話,什么是共同體?共同體是從英文過來的,就是community。我的理解community有一個“共同性”,然后除了共同性還有一個“關(guān)聯(lián)性”,兩個加在一起這個共同性就變成我們大家有共同的利益在里面,但是我們講共同體的時候,我們往往忘了共同體還有另外一面,它有個別性、差異性,不同的國家、不同的團(tuán)體、不同的群體、不同的人,然后他們之間就有競爭性,這是共同體的另外一面。 我最后要講,在新形勢下,現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)給我們提供的是一個什么樣的情況呢?網(wǎng)絡(luò)提供的情況是我們從關(guān)聯(lián)性到了互聯(lián)性,更加地密切了,但是現(xiàn)在大國之間的競爭變得更加突出了,怎么辦?我們現(xiàn)在第一步是管理競爭性,這個大家都會同意,不要走向?qū)。但是這是一個技術(shù)上的辦法,它不能解決永久的問題,新型大國關(guān)系在我來看,就是逐漸從管理競爭過度到以合作為主的關(guān)系,就是這么一個過程,但是我最后要說,這是一個很長的過程,多長,我們現(xiàn)在不知道。我們需要積累共識,需要在轉(zhuǎn)變過程當(dāng)中逐漸地建立信任,網(wǎng)絡(luò)空間現(xiàn)在并沒有脫離大國關(guān)系的基本框架。我就講到這里,謝謝大家! [17:06]
[崔立如]非常感謝李博士的介紹!我還是要用中文進(jìn)行演講,因為我對于這樣的場合用英語演講并不是特別的自信,尤其是在今天有這么多互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的專家在場。我發(fā)現(xiàn)原來我是最后一個,突然讓我提前發(fā)言了,有些想法還沒有完全的想清楚,但是因為時間很短,我把剛剛產(chǎn)生的一些想法在這里說說。我原來主要發(fā)言的要點,在會議手冊里已經(jīng)介紹了,我想我就不重復(fù)了。 我想說的是在前面幾位的發(fā)言當(dāng)中,基本上講的都是網(wǎng)絡(luò)空間,但是沒有直接和新型大國關(guān)系做聯(lián)系。我就想這樣一個問題,為什么會是這樣,至少有一點是清楚的,因為新型大國關(guān)系是中國提出來的,這個概念提出來首先是中美之間提出來的。在剛才尼爾·弗格森教授所講的內(nèi)容里,我找到了一點原因,那是因為大國關(guān)系,在他講的里面,大國是代表塔,塔是等級,而在國際政治里等級就是權(quán)力,所以大家不愿意講這個問題,但是他又說了網(wǎng)絡(luò)實際上也是一種等級結(jié)構(gòu)。他最后說的那個我覺得特別受啟發(fā),就是中國哲學(xué)家大師梁漱溟講的,在中國我們的觀念中最看中的是關(guān)系,關(guān)系帶有網(wǎng)絡(luò)的性質(zhì),也帶有等級的性質(zhì),它是兩個東西的結(jié)合,這也可以講到中國哲學(xué)的包容性和中國文化的包容性,以及現(xiàn)在我們提倡改革開放要把東西方文化的精華結(jié)合到一起。 那么在這種思想的理解上,我想給大家稍微解讀一下中國提出的新型大國關(guān)系,它究竟是什么樣的一個邏輯。在國際政治里講到世界秩序,和秩序的關(guān)系就和等級有關(guān)系、和權(quán)力有關(guān)系,那么就和大國有關(guān)系。這是中國提出新型大國關(guān)系的一個出發(fā)點,那就是說如果這種狀態(tài)一直下去,這個人類社會、國際關(guān)系、無政府狀態(tài)、權(quán)力斗爭不會改變,那么中美之間現(xiàn)在談到了崛起大國和守成大國之間的對抗性,那么能不能找到一種避免的辦法,從這個出發(fā)點提到了新型大國關(guān)系。中國提出新型大國關(guān)系,“新”在什么地方,我的理解,所謂新型就是和原來的不一樣,而這種不一樣是要更具有建設(shè)性、代表性,這就牽涉到我們現(xiàn)在對國際關(guān)系的理解。十九大報告全球都關(guān)注,我們在討論十九大報告翻譯的時候,就覺得里面有一些東西西方人可能理解起來有困難,為什么?因為語言體系不一樣,所以中國的一些想法把它變成大家能夠接受的想法,這是新時期一個非常大的挑戰(zhàn),但是還是需要溝通來慢慢地找到,新型大國關(guān)系就有這個問題。 [17:05]
[李欲曉]感謝您非常具有洞察力的演講,我知道為什么您非常有活力了,是因為您生活在紐約這樣一個具有活力的大環(huán)境中,所以你對你的工作非常有熱情。 下一位講者,也是我之前介紹過的一位朋友。他之前是一個重要的中國智庫的主席,他在演講的時候我們總是會聆聽,因為他每次的演講都非常具有見解,非常具有洞察力,而且他對中美關(guān)系認(rèn)識非常的深刻,對中美關(guān)系也有著非常獨到的見解。讓我們一起邀請崔立如先生的演講,歡迎! [17:05]
[史蒂夫·歐倫斯]但是互聯(lián)網(wǎng)確實會帶來一些挑戰(zhàn),如果有一個黑社會搶劫了一家銀行,不管是中國銀行還是花旗銀行,其實結(jié)果是一樣的。比如說,如果說沃爾瑪或者是阿里巴巴發(fā)生了數(shù)據(jù)泄露,那么國籍重要嗎?也不重要。如果我們要去保護(hù)和轉(zhuǎn)移一家公司的數(shù)據(jù)或者說保護(hù)一家公司的員工,那么無論是中國還是美國的公司都是一樣的。人工智能在不斷的發(fā)展,大數(shù)據(jù)以及物聯(lián)網(wǎng)在不斷的發(fā)展,它們帶來的不僅僅是挑戰(zhàn),而且給我們帶來了非常大的機遇。所以,我覺得像今天這樣的論壇,將會扮演非常重要的作用,因為它會塑造一個非常好的框架,讓我們在這個框架之上去應(yīng)對所有的這些問題,這將會決定我們中美關(guān)系之間的本質(zhì)將會是怎么樣的。 在我剛開始踏入這個行業(yè)的時候,大概40年前,我當(dāng)時在卡特政府工作,我們當(dāng)時想要去和中國建立外交關(guān)系,但是我們很難去建立這個關(guān)系,因為大家都不同意我們這么做,但是我們最后還是建立起了一個框架。那么30年之后,我們都從這個選擇當(dāng)中受益了,我們都從中美外交關(guān)系當(dāng)中受益良多,所以我們必須要去做同樣的明智的決策,也就是今天在互聯(lián)網(wǎng)關(guān)系上我們也應(yīng)該如此,要積極推動我們之間關(guān)系的建立,我們首先要去建立一個框架,一個可行的框架,我認(rèn)為習(xí)主席提出的人類命運共同體的概念,將會能夠得到實現(xiàn)。謝謝! [17:02]
[史蒂夫·歐倫斯]其實我一直都在這個行業(yè)里,有20多年的工作經(jīng)歷了,我們一直都在致力于建立中國和美國之間的外交關(guān)系。其實我在美國和中國都有很多的朋友,有一點非常明顯,就是中國和美國有著相互補充的利益關(guān)系,而且這個利益關(guān)系遠(yuǎn)遠(yuǎn)要大于它們之間的沖突。比如說,我生活在紐約,我早上起來開窗戶就會看到華爾街,我會看到哈德遜河,會看到世貿(mào)中心,這會讓我想到很多事情。世貿(mào)中心讓我想到的恐怖主義,這不管對中國和美國來說都是一大威脅,我們應(yīng)該通力合作。當(dāng)我看到華爾街就想到了2008年的金融危機,當(dāng)時的世界經(jīng)濟處于分崩離析的狀態(tài),當(dāng)時中國和美國必須要合作去應(yīng)對這種體系的分崩離析。當(dāng)我看到哈德遜河的時候,想到當(dāng)時的超級風(fēng)暴“桑德”的肆虐,當(dāng)時我都不敢回家住了,所以我想起了氣候變化是一大威脅,這是美國和中國必須要通力合作才能應(yīng)對的問題,否則這些風(fēng)暴將會變得越來越常見,我們很難獲得成功。 盡管我們在很多方面可能都會有分歧,但是我們必須要記得,我們的利益是相互補充的,我們之間的共同利益遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我們之間的沖突。所以今天我來到這個論壇,我想探討的一個問題就是,互聯(lián)網(wǎng)是否會將我們團(tuán)結(jié)起來,或者說將我們進(jìn)一步的分開。 我們在中美多邊關(guān)系之間有很多的進(jìn)步,我們記得2015年的時候,奧巴馬和習(xí)主席會見,在互聯(lián)網(wǎng)安全方面達(dá)成了協(xié)議,這是一個好的事情。很多美國公司在中國都獲得了成功,比如說微軟、英特爾、高通以及蘋果公司,他們在中國都非常的成功。所以,我覺得這些公司的成功,他們就像一個燈塔,能夠召喚更多美國的公司來中國進(jìn)行投資,因為只有這樣,中美雙邊關(guān)系能夠更加強大,能夠惠及我們的子孫后代,能夠讓世界更加和平、繁榮。 [17:01]
[李欲曉]感謝您!我已經(jīng)找不到詞來描述您剛剛的演講,您如此直截了當(dāng)?shù)胤绞絹砻枋隽诉@樣一個復(fù)雜全面的問題,網(wǎng)絡(luò)空間面臨很多挑戰(zhàn),所以不管是中國、美國,還是俄羅斯或者是世界上其他國家,應(yīng)當(dāng)真正地在基本的問題上進(jìn)行合作,以免為時過晚,所以再次感謝您和我們的分享! 下一位講者是史蒂夫·歐倫斯,在美國至少有幾百甚至上千的非政府組織致力于推動中美關(guān)系,而其中最重要的,相信大家也同意,就是美中關(guān)系委員會,這個委員會是50年以前成立的,史蒂夫·歐倫斯先生現(xiàn)在擔(dān)任這個委員會的主席,他同樣也擔(dān)任過政府以及商界其他的角色,他現(xiàn)在是推動中美友誼的委員會的主席,非常感謝! [17:00]
[弗雷德里克·杜澤特]而回過頭來,這又會增加系統(tǒng)性風(fēng)險,而且讓網(wǎng)絡(luò)更加脆弱,破壞網(wǎng)絡(luò)的完整性。 這就是為什么全球網(wǎng)絡(luò)空間穩(wěn)定委員會得以成立,它的使命就是為了加強國際的和平、安全以及穩(wěn)定,通過提出一系列的規(guī)范、倡議,來引導(dǎo)負(fù)責(zé)任的國家和非國家主體的行為。我們相信網(wǎng)絡(luò)立法的實施,能夠極大地提升互聯(lián)網(wǎng)的穩(wěn)定性。 2017年11月,在新德里,我們倡議國家和非國家的主體不應(yīng)當(dāng)實施或者是默許那些破壞互聯(lián)網(wǎng)公共領(lǐng)域完整性的行為。也就是說,不能夠?qū)嵤、不能夠默許破壞互聯(lián)網(wǎng)穩(wěn)定性的行為。比如說要保護(hù)域名或者是路由,還有一些信任證書以及通信網(wǎng)絡(luò)等等;A(chǔ)設(shè)施是互聯(lián)網(wǎng)可靠性的一個非常重要的基礎(chǔ),而且也能夠為我們制定有約束力的承諾奠定基礎(chǔ)。 我們會敦促所有的利益攸關(guān)者,不管是國家還是非國家的主體,要遵循這些規(guī)范,從而保證互聯(lián)網(wǎng)的可惠及性和互聯(lián)網(wǎng)的完整性,我也希望利用此次機會敦促中國所有的利益攸關(guān)方促進(jìn)或者敦促我們的行為,謝謝! [16:59]
[弗雷德里克·杜澤特]一方面,我們確實意識到網(wǎng)絡(luò)威脅是一個新的網(wǎng)絡(luò)挑戰(zhàn),會有系統(tǒng)性的風(fēng)險。和其他的全球性風(fēng)險一樣,比如說和氣候變化、恐怖主義是一樣的。但是,它們非常復(fù)雜,它們是跨界屬性,而且傳播得非?,影響也非常大,很難組織它們。因為,它影響了所有人。組織這些軟件的傳播就符合所有人的利益,這就使得我們需要進(jìn)行國際合作、更大的信息共享以及更廣泛、更加深入的合作。而這一切的核心,這一切的基礎(chǔ)就是信任。信任的基礎(chǔ)是我們的共同利益,以及大家最終獲得網(wǎng)絡(luò)穩(wěn)定的目標(biāo)。 今天,大概有30多個國家知道如何去做預(yù)防性的工具。網(wǎng)絡(luò)威脅是今天存在的一個很重要的威脅,它會造成國家之間的不信任,而且也會限制國家在國際規(guī)范以及負(fù)責(zé)任行為方面達(dá)成共識,來確保網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域的安全與穩(wěn)定性。 [16:58]
[弗雷德里克·杜澤特]非常感謝主辦方的邀請,我非常榮幸來到今天的智庫討論。 今天互聯(lián)網(wǎng)大會的主題是數(shù)字經(jīng)濟,習(xí)近平主席也提到了數(shù)字經(jīng)濟的重要性。數(shù)字經(jīng)濟能夠幫助世界經(jīng)濟,并且也提到了數(shù)字經(jīng)濟和實體經(jīng)濟的融合問題。在開幕式上,我看到大家非常地重視創(chuàng)新、大數(shù)據(jù)、人工智能會帶來的一些前景,能夠為人類的福祉帶來的一些好處。這就需要我們有一個開放、安全、穩(wěn)定的互聯(lián)網(wǎng)。而我相信我們現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的穩(wěn)定性是有一定的風(fēng)險的,當(dāng)然和很多的技術(shù)一樣,都會存在著很多的缺陷和脆弱性,世界互聯(lián)網(wǎng)也是如此。 但是,也有許許多多其他的行為者正在設(shè)計、制定一些預(yù)防的措施,來保持網(wǎng)絡(luò)的穩(wěn)定性,這會對我們的網(wǎng)絡(luò)世界以及未來都帶來好處。 2016年有一場攻擊,這場攻擊讓我們學(xué)到了很多的教訓(xùn)。信息的快速傳播,確實讓我們意識到了我們公司具有很大的脆弱性。大家發(fā)現(xiàn)這場攻擊背后有政治因素,這場攻擊影響其他的公司,而且也影響了電子通信,影響了醫(yī)院,甚至還影響到之前不是它目標(biāo)的公司。 所以,總的來說,就是一個強大的國家利用了一些大公司的脆弱性,設(shè)計了這樣一個軟件,并且廣泛地傳播。而另外一個國家,就用這個軟件產(chǎn)生了戰(zhàn)略性的影響。最后,這個攻擊又失去了控制,因此使得整個系統(tǒng)性風(fēng)險增強。我相信這場攻擊反映出我們在網(wǎng)絡(luò)空間、網(wǎng)絡(luò)安全方面所面臨的困境。 [16:56]
[李欲曉]感謝尼克·索恩先生!剛才尼克·索恩先生分享了他在互聯(lián)網(wǎng)治理當(dāng)中的思考,包括個人主體如何發(fā)展作用、應(yīng)該發(fā)揮什么作用以及通過什么方式發(fā)揮作用,包括對其他社交網(wǎng)絡(luò)和其他工具發(fā)揮作用的考慮,這個都非常有意義。下面一個嘉賓是法國高等國防研究院網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)略卡斯特主席弗雷德里克·杜澤特女士,她的演講題目是《網(wǎng)絡(luò)安全與穩(wěn)定:呼吁保護(hù)互聯(lián)網(wǎng)的公共核心》,有請! [16:56]
[尼克·索恩]這些就是我對于社交媒體的想法。我覺得社交媒體的社區(qū)非常大,它能夠把所有的利益攸關(guān)方融合成為一個非常靈活的團(tuán)體,能夠帶來非常實際的解決方案。我覺得這個做法可以在全球體系當(dāng)中得到復(fù)制,但是在多利益攸關(guān)方當(dāng)中,他們并沒有應(yīng)對這樣的問題。 所以政府包括我所在的國家的政府,他們應(yīng)該要有相關(guān)的管理制度,謝謝。 [16:55]
[尼克·索恩]我非常相信一個概念,互聯(lián)網(wǎng)是一個公共的空間,所以互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該惠及所有人,而不僅僅是惠及富人。為了完成這個目標(biāo),我們應(yīng)該考慮到所有的參與方。我們要確保利益攸關(guān)方的權(quán)利,讓利益攸關(guān)方解決最重要的問題。同時,政府應(yīng)該要有自己的問責(zé)制。有時候我們可能忽略了政府的問責(zé)制,我們總是關(guān)注自己關(guān)心的事情。但是,我覺得我們要進(jìn)一步作出我們的貢獻(xiàn),要找到一個綜合的解決方案。這個解決方案當(dāng)中,所有的利益參與方都能夠發(fā)揮自己的作用。在這個過程當(dāng)中,應(yīng)該讓所有的相關(guān)方都參與進(jìn)來。 在我看來,當(dāng)前主要是有兩個問題:一個是社交媒體的問題,另外一個是對于國家政治的干預(yù),這是我們要關(guān)注的兩個方面。 當(dāng)然,我覺得還會有其他的問題,但是從這兩個問題開始談會比較好。 那要怎么做?首先,我們應(yīng)該要讓所有的攸關(guān)方都進(jìn)行公開的討論,討論他們關(guān)心的。比如說今天的會議上有ICANN和其他的利益相關(guān)方,都會談到他們的擔(dān)憂,我們首先要讓年輕人參與到我們的討論當(dāng)中。 最近,我讀到了一篇文章,其中就寫到有一個國家在散布假的消息,我覺得這并不是件好事。另外一個想法就是要管控社交媒體的平臺,要去約束社交媒體的平臺。 [16:54]
[尼克·索恩]今天,我要跟大家談一談互聯(lián)網(wǎng)治理中的多利益攸關(guān)方。現(xiàn)在,互聯(lián)網(wǎng)治理有很多挑戰(zhàn)。 2006年以來,我當(dāng)時是英國駐聯(lián)合國日內(nèi)瓦辦事處的大使。我在那邊工作的時候,跟所有的利益群體沒有任何瓜葛,我覺得這并不重要,因為這并不是我們當(dāng)前面臨的挑戰(zhàn)。 其實今天我們談到了很多互聯(lián)網(wǎng)合作的事情,但是我們并沒有談到非政府組織或者是非企業(yè)實體在其中所扮演的作用。我覺得互聯(lián)網(wǎng)就是一個多角度解決方法的最好體現(xiàn),我們可以去監(jiān)督它的體系運作的情況。我覺得我要做的事情就是很好地去管理跟美國政府之間的關(guān)系,同時要以多角度的方式運作起來。我們要不斷地檢查我們的基礎(chǔ),這個基礎(chǔ)是我們多角度的一個基礎(chǔ)。我們要去平衡多個利益方之間的關(guān)系,要讓每個利益方獲得好處。比如說,最近我參加了一個團(tuán)隊,這個團(tuán)隊最近審查了民間社會。我覺得這個審查讓我們知道了整個多方的利益體系,它是一個非常大的體系,它里面就包含了很多的個人的利益關(guān)系。 現(xiàn)在重要的一點是,我覺得并沒有任何一個群體會一枝獨秀,尤其是在互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新的時代。我并不認(rèn)為政府單槍匹馬能夠應(yīng)對所有互聯(lián)網(wǎng)的問題。我也并不認(rèn)為任何互聯(lián)網(wǎng)的機構(gòu),或者當(dāng)前互聯(lián)網(wǎng)的機構(gòu),它能夠勝任這一份工作。 [16:53]
[李欲曉]非常感謝尼爾·弗格森先生精彩的演講,對于網(wǎng)絡(luò)的關(guān)系、距離、權(quán)利和規(guī)則,不僅僅是有分析,而且有歷史性的推演,對于中國的歷史看來也非常了解,感謝你!下一位,邀請英國前人駐聯(lián)合國日內(nèi)瓦辦事處大使進(jìn)行演講,下面有請尼克·索恩先生! [15:56]
[尼爾·弗格森]在中國廣場和塔樓確實處于和諧的狀態(tài),在這里我引用馬云的一句話,也就是說,未來政治和法律體系將會是和大數(shù)據(jù)不可分割,那些壞人沒有辦法走入廣場,這剛好和我今天所說的廣場也是一致的。一位中國的哲學(xué)家梁漱溟曾經(jīng)提到,中國社會并不是一個個人本位或者社會本位,但是卻是關(guān)系本位,我覺得這就是我們網(wǎng)絡(luò)世界最重要的特征。謝謝! [15:51]
[尼爾·弗格森]第四個特征,網(wǎng)絡(luò)是絕對不會睡覺的。因為它們是非常復(fù)雜的、適應(yīng)性的系統(tǒng),沒有人知道未來或者下一步網(wǎng)絡(luò)到底會做什么,這張圖就是一個世界經(jīng)濟的網(wǎng)絡(luò),從這張圖上可以看到世界經(jīng)濟本身就是一個非常復(fù)雜的體系。 第五大特征,要打敗一個網(wǎng)絡(luò)需要另外一個網(wǎng)絡(luò)。這就是911攻擊時的一個網(wǎng)絡(luò),或者最近的一些事件的網(wǎng)絡(luò)。 第六大特征,網(wǎng)絡(luò)是非常不平衡的。它們會因為種種原因產(chǎn)生種種的現(xiàn)象,會帶來非常不平等的結(jié)果,這就是為什么世界上最富裕的5個人是信息技術(shù)網(wǎng)絡(luò)的受益者。 我們并不是進(jìn)入了一個全球公民的網(wǎng)絡(luò),而是進(jìn)入了一個幾乎壟斷的等級結(jié)構(gòu)。比如歐委會和硅谷之間的沖突,歐委會沒有辦法控制硅谷,因為它不擁有硅谷,但是它可以對硅谷進(jìn)行監(jiān)管。換句話說,在西方世界,廣場和塔樓這個百年古老的沖突再一次又崛起了。 [15:50]
[尼爾·弗格森]非常感謝李博士!感謝您這么好的介紹!在我今天10分鐘的時間里,我想和大家分享一下我的新書,也就是《廣場與塔樓》,這本書會在美國和中國同時出版。在書中我提到了歷史始終是廣場與塔樓進(jìn)行權(quán)力角逐的過程。這張圖是廣場和塔樓的圖,換句話說,歷史就是網(wǎng)絡(luò)和等級之間的權(quán)力角逐。等級的話,你可以想象一下,可以是國家或者是教堂或者是公司,而且毫無疑問,我們當(dāng)今的社交網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)是有史以來最大而且發(fā)展速度最快的,這張圖顯示的就是臉書上朋友的一個關(guān)系圖。扎克伯格最近提到了一個全球社區(qū)的愿景。2016年,在大西洋兩岸的這兩個事件讓整個政界出現(xiàn)了震動,一個是英國脫歐,還有一個是去年特朗普當(dāng)選,臉書、推特以及其他的社交網(wǎng)絡(luò)都在議論。那么,到底發(fā)生了什么樣的問題?其實答案在于網(wǎng)絡(luò)的一個根本屬性,網(wǎng)絡(luò)專家不知道歷史,而歷史學(xué)家又不了解網(wǎng)絡(luò),所以我的書就是有關(guān)于這方面的觀點。 首先,社交網(wǎng)絡(luò)上一個非常重要的特征,就是會有一種物以類聚、人以群分的觀點或者傾向,我們更傾向于去和我們觀點一致的人打交道。 第二個特征,我們這個世界是一個小的世界,過去的話大家講的是六度分割理論,就是說在世界上任何兩個人之間只有6個人的距離,而現(xiàn)在在臉書上的世界,這個距離已經(jīng)縮短到了3個多人,也就是說世界變得更加小了。 第三個特征,事情不斷地發(fā)展,不是因為這個事情被傳播的很廣,不是因為它本身有多好,而是它傳播的結(jié)構(gòu)。如果你看一下傳播的結(jié)構(gòu),一個節(jié)點如果說它剛好是一個網(wǎng)絡(luò)的中心,那么影響到這個節(jié)點的病毒就更有可能被傳播至整個的網(wǎng)絡(luò)。 [15:49]
[李欲曉]感謝楊教授!尤其是您強調(diào)了在AI這個時代里要注重道德,相信這也是中國和美國能夠一道努力的重要領(lǐng)域。 下一位講者可以有很多的方式去介紹他,他寫了兩卷有關(guān)于基辛格的書,其中一卷已經(jīng)出版了,而且獲得了一個非常難獲得的獎,這卷書非常長。他是哈佛和斯坦福大學(xué)兩所大學(xué)的教授,因為這兩所學(xué)校都不愿意放棄他,所以他可以掙兩份工資。另外,他也是世界上非常知名的講者,作為一個歷史學(xué)家很難像他這樣取得這么多的殊榮,所以我們非常有幸歡迎到了尼爾·弗格森先生! [15:33]
[楊潔勉]第二個觀點,是大國關(guān)系。中國認(rèn)為,大國需要增加自己的前瞻性思維,要展現(xiàn)出擔(dān)當(dāng)并且要有行動。 第三個觀點,我們需要政界、商界和學(xué)界的共同努力。這點非常重要。首先,政界、商界和學(xué)界需要確立更加前瞻的戰(zhàn)略互動思維,共同推動人類命運共同體的建設(shè)。尤其是在當(dāng)今,政治、科學(xué)技術(shù)以及經(jīng)濟一體化程度越來越高,政界、商界、學(xué)界的人士需要進(jìn)一步突破界限,形成越界的思維模式。第二,政界、商界和學(xué)界需要深化戰(zhàn)略機制,達(dá)沃斯論壇在向世人展示它的跨界互動巨大能量方面非常的成功,它是一個討論經(jīng)濟的論壇,但是也會邀請國際關(guān)系以及政治思想家,F(xiàn)在烏鎮(zhèn)也在邀請各界的人士,就像達(dá)沃斯一樣,所以我們有理由相信,烏鎮(zhèn)將會成為一個重要的平臺,也希望我們能夠?qū)崿F(xiàn)我們期待的結(jié)果。最后,政界、商界和學(xué)界,還是要建立更加有效的戰(zhàn)略預(yù)防機制。我們現(xiàn)在面臨新的時勢給我們帶來新的挑戰(zhàn),因此必須要盡可能地采取行動,將這些問題消滅在萌芽階段。 今天早上我來的比較早,也參加了一個小的會議,但是我非常遺憾地是,有一個講者一直都在提到如何利用IT技術(shù)來避免母牛發(fā)情,但這并不是一件好的事情,F(xiàn)在在上海動物園以及在馬戲團(tuán),大家都提倡動物的權(quán)益,因為我們不僅僅要保護(hù)人的權(quán)益,還要保護(hù)動物的權(quán)益,所以我們在推動技術(shù)發(fā)展的同時也要更多地考慮道德、人性以及預(yù)防性的思維,從而使我們能夠用技術(shù)更好地為人類服務(wù)。 感謝大家! [15:33]
[楊潔勉]非常感謝李成博士的介紹!今天我想和大家分享三個主要觀點:第一個觀點,在當(dāng)今世界,大家討論了各種各樣的IT或者是IT對于世界的影響,它如何影響大家的思維方式、如何影響人的生活,但是我希望不僅僅是說IT,而是從國際關(guān)系的角度來看。其實,我們沒有仔細(xì)地探討過國際關(guān)系對于互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、大數(shù)據(jù)以及種種技術(shù)會產(chǎn)生怎樣的影響。當(dāng)前,國際形勢發(fā)生了大的發(fā)展、大的變革以及大的調(diào)整,大國始終是最活躍、最重要的因素,中國與世界各國合作,希望打造新型的國際大國關(guān)系,并且一道去構(gòu)建人類命運共同體。以互聯(lián)網(wǎng)為代表的信息技術(shù)革命具有深刻的戰(zhàn)略意義,對于我們當(dāng)前的國際關(guān)系以及大國外交都有深刻的戰(zhàn)略意義。從這個角度上來看,我們必須要從歷史的角度,并且從時和勢的角度去理解、分析這種關(guān)系。機會和挑戰(zhàn)始終是相伴而生的,而我們的人類社會一方面逐漸地走向一體化,但同時也在朝著多元化、多樣化、群體化甚至碎片化的方向發(fā)展。所以,我現(xiàn)在非常擔(dān)心的一點是大家不讀書了,只是埋頭盯著自己的手機,如果20分鐘不看手機,你就覺得自己趕不上世界了。實際上,2000年以前,孟子就曾經(jīng)對這方面有過觀察。孟子的一個學(xué)生在下棋時始終在想頭頂上有鳥飛過,但是另外一個學(xué)生只關(guān)注棋盤。所以你可以看到手機既代表著一種機會,也代表著挑戰(zhàn)。我們不應(yīng)當(dāng)始終想著電可能不夠了,我要找一個地方給我的手機充電。 [15:32]
[李欲曉]?接下來我介紹第一位講者楊潔勉。在外交政策領(lǐng)域,楊潔勉不僅是一個實踐者,他之前是上海國際問題研究院院長,還廣泛著書。下面我們有請楊潔勉和大家分享他的發(fā)言。 [15:46]
[李成]總的來說,這個世界是非常脆弱的社區(qū),但世界并沒有準(zhǔn)備好去應(yīng)對網(wǎng)絡(luò)空間恐怖主義、互聯(lián)網(wǎng)犯罪等。我覺得互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在的攻擊速度越來越快、手段非常多、成本非常低而且難以預(yù)計。大國是互聯(lián)網(wǎng)犯罪受害人口最多的國家。至少現(xiàn)在,還有在可以預(yù)計的未來,我們還沒有準(zhǔn)備好應(yīng)對以上挑戰(zhàn)。我覺得大國有非常好的金融資源,可以進(jìn)行互聯(lián)網(wǎng)空間的合作,最好的原則就是要在網(wǎng)絡(luò)空間進(jìn)行相互信任的合作,現(xiàn)在為時不晚。 跟去年的會議相比,現(xiàn)在人工智能吸引了很多人的關(guān)注。所以國際社會要進(jìn)行協(xié)作,共同應(yīng)對各種各樣的挑戰(zhàn),尤其是跟人工智能相關(guān)的,它跟道德、公共教育都有關(guān)。所以重要的是,我覺得政策制定者以及普羅大眾必須要理解人工智能并不是一個風(fēng)險,并不是中國和美國競爭的領(lǐng)域,或者說是大國之間的一個競技場。 最后,我要引用一句話,“文明是一種競賽”,我們必須要學(xué)到其中的真理,要以最快的速度,最廣泛地傳播真理,因為真理是我們最強大的武器,我們要秉承著這樣的精神,去傾聽各位尊貴來賓的見解和洞察,非常感謝! [15:27]
[李成]在中國,在習(xí)近平主席的召喚下,我們將會有一個新的戰(zhàn)略,去發(fā)展中國的智庫。我們可以看到中國的智庫不斷地發(fā)展,而且這個速度是前所未有的,這個規(guī)模也是前所未有的。所以我覺得智庫的作用非常的明顯,它在很多方面都有體現(xiàn),比如說在十九大新當(dāng)選的領(lǐng)導(dǎo)集體中,王滬寧先生和劉鶴先生的職業(yè)生涯都跟智庫有關(guān)。昨天,王滬寧先生發(fā)表了一個非常全面、非常前瞻性的演講,他談到中國非常有興趣建立國際合作,尤其是網(wǎng)絡(luò)空間的合作。而且,劉鶴先生曾寫過很多篇文章談到信息時代電子商務(wù)以及數(shù)字時代的金融風(fēng)險。所以我覺得對話與合作,尤其是全球智庫之間的對話與合作非常重要,將會更多地促進(jìn)大國之間的合作。 今天,我們將討論很多事情,包括大國之間在互聯(lián)網(wǎng)時代的關(guān)系、中國和美國在網(wǎng)絡(luò)空間的合作,這將會是一個新的舞臺。我們今天坦誠布公地討論我們?nèi)绾巫屆绹椭袊玫剡M(jìn)行合作,來創(chuàng)建一個和平的網(wǎng)絡(luò)發(fā)展空間。我覺得大國在很多地方都不一樣,比如說他們的發(fā)展重點和視角都不一樣。同時,我們也有很多的原因來解釋為什么這兩個國家需要在網(wǎng)絡(luò)空間進(jìn)行合作。盡管我們可能有很多的分歧,其實我們的共同之處更多。原因有很多,我就不解釋了。 [15:26]
[李成]首先,我要強調(diào)我的兩個觀察:第一,國際對話以及國際交流。尤其是高端智庫在互聯(lián)網(wǎng)方面的交流非常重要;第二,我們非常有必要讓世界主要國家在網(wǎng)絡(luò)空間、數(shù)字革命時代進(jìn)行更多的交流。去年,布魯金斯學(xué)會慶祝了成立100周年的紀(jì)念日。我覺得布魯金斯學(xué)會不斷的繁榮和發(fā)展不僅是因為它的歷史悠久,也因為它的開放合作。我們今天致力于體現(xiàn)出國際相互協(xié)同和全球合作的原則,我覺得布魯金斯學(xué)會能夠發(fā)揮很好的作用。在全球格局下,能夠促進(jìn)網(wǎng)絡(luò)空間的關(guān)系。在過去幾十年,我們建立了3個海外的研究中心,一個是在北京,一個在多哈,還有一個在新德里。我們一個成員也在清華大學(xué)任教。我們新的主席,他是一個退伍將軍,他在反恐以及互聯(lián)網(wǎng)安全方面有著非常多的經(jīng)驗,所以他已經(jīng)宣布要去研究AI(人工智能)對互聯(lián)網(wǎng)帶來的影響。他最近剛訪問了北京,我們將會跟中國的智庫在這方面有更多的研究與合作。 [15:24]
[李成]大家下午好!今天非常高興能夠跟李欲曉一起成為智庫論壇的主持人。我要跟楊樹楨院長一起歡迎來自世界各地的嘉賓。我們今天的論壇是此次烏鎮(zhèn)峰會的主要活動之一,這也顯示出了世界互聯(lián)網(wǎng)大會真真正正成為了我們集聚的平臺,大家今天歡聚于此,分享各自的洞察和見解,尤其是互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的洞察。所以我今天非常榮幸代表布魯金斯學(xué)會,再次和中國網(wǎng)絡(luò)空間研究院一起舉辦互聯(lián)網(wǎng)國際高端智庫論壇。兩年前,我們在北京舉辦了第一次論壇,去年我們在這個大會上又一次舉辦了這個活動。所以我覺得我們兩個單位正朝著長久友誼邁進(jìn)。我覺得我們之間的合作,將會打造一個領(lǐng)先的全球智庫論壇,能夠幫助大家更好地理解網(wǎng)絡(luò)空間的話題。總的來說,我覺得這是智庫扮演的最重要的作用,要讓學(xué)者、政策制定者有更多的交流機會,更加客觀地審視政策制定的過程。相信今天的論壇能夠取得非常大的成果,我們將需要建立更多邊的合作關(guān)系。 [15:24]
[李欲曉]感謝楊樹楨先生剛才的精彩致辭和他對于智庫在網(wǎng)絡(luò)空間發(fā)揮作用的系統(tǒng)性的分享。下面,有請論壇的共同主辦方代表布魯金斯學(xué)會約翰·桑頓中國中心主任李成博士致辭,大家歡迎! [15:22]
[楊樹楨]第三,發(fā)揮智庫的制度創(chuàng)新作用,積極參與網(wǎng)絡(luò)空間國際規(guī)則的研究和制定。網(wǎng)絡(luò)空間發(fā)展治理已經(jīng)成為國際合作的新領(lǐng)域,政府、國際組織、互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)、技術(shù)社群、民間機構(gòu)以及公民個人等各個主體都在積極推進(jìn)網(wǎng)絡(luò)空間國際規(guī)則的制定,形成了許多有益的實踐。例如,美國東西方研究所啟動的“網(wǎng)絡(luò)空間全球合作倡議”,針對互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品和服務(wù)安全、打擊惡意網(wǎng)絡(luò)行為、信息和技術(shù)跨境流動等問題,提出具體行為規(guī)范;微軟公司制定的“數(shù)字日內(nèi)瓦公約”,就網(wǎng)絡(luò)攻擊、技術(shù)安全等內(nèi)容提出了治理原則和規(guī)范,對相關(guān)領(lǐng)域形成國際共識具有重要借鑒意義。智庫應(yīng)充分發(fā)揮自身優(yōu)勢,在國際規(guī)則制定方面先行一步,努力探索提出網(wǎng)絡(luò)空間治理規(guī)則、行為規(guī)范等方面的建議,促進(jìn)各國政府尤其是大國政府加強交流、密切合作、達(dá)成共識,不斷完善網(wǎng)絡(luò)空間的國際規(guī)則。 第四,發(fā)揮智庫的實踐創(chuàng)造作用,積極為數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展提供智力支撐。中國有一句老話,知易行難,智庫不僅應(yīng)當(dāng)是思想的提供者,更要做思想的踐行者,我們應(yīng)當(dāng)堅持思想交流與務(wù)實合作并重,通過政策創(chuàng)設(shè)、制度創(chuàng)新讓思想之花結(jié)出實踐之果。目前數(shù)字經(jīng)濟已經(jīng)成為引領(lǐng)經(jīng)濟增長的新動能,各國紛紛出臺有關(guān)的政策措施,我們智庫應(yīng)該加強前瞻性研究,及時把握數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展帶來的一系列挑戰(zhàn),彌合數(shù)字鴻溝,實現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)普惠,共同營造安全、開放的數(shù)字經(jīng)濟環(huán)境。 第五,發(fā)揮智庫的平臺創(chuàng)構(gòu)作用,積極推動各國高端智庫的交流與合作。智庫是參與網(wǎng)絡(luò)空間治理的重要主體,已經(jīng)得到越來越多政府的高度重視,中國國家主席習(xí)近平高度重視智庫的建設(shè),曾經(jīng)明確提出要充分發(fā)揮中國網(wǎng)絡(luò)空間研究院等智庫的作用,今后我們要充分發(fā)揮自身的優(yōu)勢和特點,積極搭建交流合作的新平臺,推動學(xué)術(shù)交流、科研合作、人才培養(yǎng)等方面的務(wù)實合作;ヂ(lián)網(wǎng)高端智庫論壇就是一個各國智庫交流合作的嶄新平臺,世界互聯(lián)網(wǎng)大會的組委會已經(jīng)明確,今后的論壇有三個重點品牌,一個是部長級論壇,二是企業(yè)家論壇,三是國際高端智庫論壇。我想我們各國智庫應(yīng)該努力合作,共同運用好這個平臺,為全球互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展和治理貢獻(xiàn)中國智慧。最后,預(yù)祝論壇取得圓滿成功,謝謝大家! [14:20]
[楊樹楨]第一,發(fā)揮智庫的思想創(chuàng)建作用,積極推進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展和治理的理論創(chuàng)新。思想是行動的先導(dǎo),智庫作為思想庫和智囊團(tuán),應(yīng)該充分發(fā)揮思想創(chuàng)建作用,在尊重各國歷史文化傳統(tǒng)、社會制度發(fā)展道路、發(fā)展階段差異性的基礎(chǔ)上,努力尋找網(wǎng)絡(luò)空間的利益契合點和增長點。本屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會的一個創(chuàng)舉就是由中國網(wǎng)絡(luò)空間研究院首次發(fā)布了兩本藍(lán)皮書:《中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展報告2017》和《世界互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展報告2017》,總結(jié)了互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的歷史,分析了互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的現(xiàn)狀,對于互聯(lián)網(wǎng)未來的發(fā)展提出了愿景。這兩本藍(lán)皮書第一次對全球38個主要國家的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展水平進(jìn)行了評估排名,對中國31個省區(qū)市的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展?fàn)顩r進(jìn)行了評估排名。今天我們和李成主任進(jìn)行溝通,這次是我們的一次嘗試,下一次我們將與世界著名智庫一道聯(lián)合把這項工作進(jìn)一步做好。同時,這項成果將作為今后世界互聯(lián)網(wǎng)大會的一個經(jīng)典品牌,今后的世界互聯(lián)網(wǎng)大會主要發(fā)布兩方面的成果,一個成果就是科技成果,就是昨天下午大家看到的世界領(lǐng)先科技成果發(fā)布,另一個成果就是思想理論成果,也就是我們大家座位上放的兩本藍(lán)皮書。 第二,發(fā)揮智庫的政策創(chuàng)設(shè)作用,積極為各國政府推進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展和治理建言獻(xiàn)策。智庫的價值不僅體現(xiàn)在思想方面的研究創(chuàng)建,更體現(xiàn)在將新思想、新觀點、新理論等研究成果轉(zhuǎn)化為具體的政策和建議,為政府決策提供有價值的參考和支撐。近年來,世界各國對網(wǎng)絡(luò)空間治理的關(guān)注度大幅度提升,那么我們應(yīng)該充分發(fā)揮政策創(chuàng)設(shè)作用,聚焦各國主要關(guān)切,圍繞技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)發(fā)展、數(shù)據(jù)流動、網(wǎng)絡(luò)防恐等重大問題開展系統(tǒng)性的研究,提出務(wù)實有效、切實管用的政策建議,為推進(jìn)各國政府積極參與網(wǎng)絡(luò)空間國際治理提供決策支撐。 [14:18]
[楊樹楨]當(dāng)前世界正處于大發(fā)展、大變革和大調(diào)整的時期,互聯(lián)網(wǎng)不斷向政治、軍事、經(jīng)濟、文化、社會等各個領(lǐng)域滲透和融合,成為世界各國的國家戰(zhàn)略重點和優(yōu)先發(fā)展方向。中國網(wǎng)絡(luò)空間研究院作為中國在網(wǎng)絡(luò)空間領(lǐng)域的一個新型智庫,愿意與世界各國智庫一道為構(gòu)建網(wǎng)絡(luò)空間新型大國關(guān)系積極建言獻(xiàn)策。今天的論壇主要是聽取各位專家和大師們的觀點,我這里謹(jǐn)就智庫如何發(fā)揮作用提幾點想法: [14:15]
[楊樹楨]尊敬的李成主任,尊敬的布魯金斯學(xué)會以及全球著名智庫的各位頂級專家學(xué)者,女士們、先生們、朋友們,大家下午好!非常高興與大家相聚在美麗的烏鎮(zhèn),相聚在第四屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會國際高端智庫論壇!我謹(jǐn)代表論壇的主辦方之一—中國網(wǎng)絡(luò)空間研究院向大家的到來表示熱烈的歡迎!去年11月,也就在這間雨讀廳,我們以“構(gòu)建安全、開放、合作的網(wǎng)絡(luò)空間”為主題,舉辦了第一屆互聯(lián)網(wǎng)國際高端智庫論壇,得到了各方的充分肯定。本次互聯(lián)網(wǎng)國際高端智庫論壇以“網(wǎng)絡(luò)空間新型大國關(guān)系”為主題,匯聚世界主要國家著名智庫學(xué)者以及重要國際組織代表,旨在為推動構(gòu)建網(wǎng)絡(luò)空間新型大國關(guān)系,構(gòu)筑網(wǎng)絡(luò)空間命運共同體作出智庫的貢獻(xiàn)。 [14:12]
[李欲曉]今天的論壇將分為兩部分進(jìn)行:第一是主旨演講環(huán)節(jié),由12位嘉賓進(jìn)行演講。第二部分是對話環(huán)節(jié),將邀請9位嘉賓分別從技術(shù)和政策層面圍繞互聯(lián)網(wǎng)治理和網(wǎng)絡(luò)空間國際秩序進(jìn)行討論,并與現(xiàn)場的觀眾進(jìn)行充分的交流。因為大會組委會對每個論壇的時間要求,所以我很抱歉地請求每位主旨演講嘉賓,請把你們的演講時間控制在10分鐘之內(nèi)。當(dāng)然,我希望如果在8分鐘左右會更好。工作人員將在剩余1分鐘的時候提醒大家,我們的顯示屏也有倒計時的功能,而且話筒會在最后一分鐘聲音越來越小,希望得到各位的理解和支持,同時我們也希望大家能夠共同分享想法,把精彩的觀點留到高端智庫論壇。下面有請中國網(wǎng)絡(luò)空間研究院院長楊樹楨先生致辭!大家歡迎! [14:10]
[李欲曉]兩天來,很多嘉賓探討著互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、人工智能和實體經(jīng)濟的融合,闡述了互聯(lián)網(wǎng)對人類社會的發(fā)展,越來越多的人在享受互聯(lián)網(wǎng)的同時也在改變自身的生活狀況,互聯(lián)網(wǎng)自身也在發(fā)生著變化,從新技術(shù)、新應(yīng)用到治理結(jié)構(gòu)以及網(wǎng)絡(luò)空間的秩序都在發(fā)生著調(diào)整,全球互聯(lián)網(wǎng)體系變革進(jìn)入到關(guān)鍵的時期。我們今天探討的就是一個世界性的問題,網(wǎng)絡(luò)空間新型大國關(guān)系,就是希望對國家這一人類社會最為重要的主體在網(wǎng)絡(luò)的作用、關(guān)系、規(guī)則和價值進(jìn)行探討。這個論壇由中國網(wǎng)絡(luò)空間研究院和美國布魯金斯學(xué)會聯(lián)合主辦,我是中國網(wǎng)絡(luò)空間研究院副院長李欲曉,請允許我介紹一下布魯金斯學(xué)會約翰·桑頓中國中心主任李成。 [14:06]
[李欲曉]女士們、先生們、朋友們!大家好!“清水穿城過,人家靜枕河”,歡迎大家到來白墻黛瓦、綠水輕舟的千年烏鎮(zhèn)。昨天我們舉行了第四屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會的開幕式,中國國家主席習(xí)近平親自發(fā)來了賀信,中共中央政治局常委王滬寧出席大會并發(fā)表了主旨演講,并和在座的多位嘉賓進(jìn)行了會見,這些都表明了中國新一屆領(lǐng)導(dǎo)集體對世界互聯(lián)網(wǎng)大會的重視。40天前召開的十九大將網(wǎng)絡(luò)強國、數(shù)字中國、智慧社會作為加快建設(shè)創(chuàng)新型國家的戰(zhàn)略性目標(biāo),不僅表明中國的老百姓將享受到更多的網(wǎng)絡(luò)發(fā)展成果,也表明中國樂意和世界各國一道在推動全球網(wǎng)絡(luò)空間發(fā)展中承擔(dān)自己的責(zé)任,貢獻(xiàn)自己的力量。在座各位是來自全球智庫的專家學(xué)者,擁有對時代深刻的洞察,對世界格局精準(zhǔn)的認(rèn)識,對網(wǎng)絡(luò)空間未來挑戰(zhàn)的冷靜思考。在關(guān)注網(wǎng)絡(luò)技術(shù)推動人類進(jìn)步的同時,也對人類的未來有深刻地關(guān)切,所以我在這里代表主辦方歡迎你們。 [14:05]
[央廣網(wǎng)]中國網(wǎng)絡(luò)空間研究院副院長李欲曉主持互聯(lián)網(wǎng)國際高端智庫論壇。 [14:02]