央廣網(wǎng)財(cái)經(jīng)北京3月9日消息 據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《企業(yè)家說》報(bào)道，今日19點(diǎn)，全國(guó)人大代表、全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委委員、中國(guó)銀行原行長(zhǎng)李禮輝做客經(jīng)濟(jì)之聲2014兩會(huì)高端訪談《企業(yè)家說》。

    以下為文字實(shí)錄：

　　主持人：全國(guó)的聽眾朋友大家好，我是主持人梁婧，歡迎收聽中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲兩會(huì)特別訪談《企業(yè)家說》。今天做客直播間的是全國(guó)人大代表、全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委委員、中國(guó)銀行原行長(zhǎng)李禮輝。歡迎您！也歡迎財(cái)經(jīng)評(píng)論員馮雅，一同參加討論。同時(shí)也歡迎大家添加經(jīng)濟(jì)之聲微信，獲取節(jié)目精彩音頻并對(duì)嘉賓提問，選中的提問都會(huì)獲得經(jīng)濟(jì)之聲提供的精美禮品。同時(shí)感謝手機(jī)騰訊網(wǎng)的大力支持，感謝搜狐新聞客戶端自媒體直播間網(wǎng)友的互動(dòng)。

　　主持人：進(jìn)入到我們的第一個(gè)板塊，先說兩會(huì)，那么就先來問問李代表，今年您在兩會(huì)期間的當(dāng)中最關(guān)注的一個(gè)或者是幾個(gè)話題有哪些？給我們說一下。

　　李禮輝：我是做銀行的，所以我特別關(guān)心關(guān)注金融業(yè)的改革，金融業(yè)的進(jìn)一步的開放和金融環(huán)境的穩(wěn)定，所以我想中國(guó)的我們金融業(yè)的市場(chǎng)化的改革，金融業(yè)的對(duì)國(guó)外市場(chǎng)的開放，這是我特別關(guān)心的問題，當(dāng)然我還希望說金融業(yè)有一個(gè)更加穩(wěn)定的環(huán)境。

　　主持人：那馮雅還有沒有什么問題問一下李代表？

　　馮雅：剛才李行長(zhǎng)談到今年特別關(guān)心金融改革以及還有金融的開放以及市場(chǎng)環(huán)境的穩(wěn)定，那我想是不是李行長(zhǎng)對(duì)于目前大家都非常關(guān)心的也是有爭(zhēng)議的互聯(lián)網(wǎng)金融是非常關(guān)心的？因?yàn)樗�可能�?huì)對(duì)金融業(yè)的改革是一個(gè)很大的助推作用。

　　李禮輝：是的，互聯(lián)網(wǎng)金融應(yīng)已經(jīng)在很短的時(shí)間以內(nèi)迅猛的發(fā)展，所以我想所有的聽眾朋友都非常的關(guān)心，我當(dāng)然也是非常非常的關(guān)心。

　　主持人：而今天這個(gè)問題也將會(huì)是我們本次訪談當(dāng)中一個(gè)非常重要的環(huán)節(jié)。首先我想給帶代表放一段錄音，這個(gè)錄音是我們網(wǎng)友的一個(gè)提問，也是關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融的，而這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品是最近大火的一個(gè)產(chǎn)品，余額寶，有一個(gè)問題我看到網(wǎng)友想問您，我其實(shí)自己也特別想問您，您玩余額寶嗎？

　　李禮輝：我自己這段時(shí)間比較忙，說實(shí)在沒有去玩，但是我的妻子、小孩他們是在玩余額寶，跟我說是一種投資，因?yàn)樗麄冇X得余額寶這東西還是一個(gè)能夠讓客戶，讓投資者能夠隨時(shí)隨地輕輕松松的賺點(diǎn)小錢的這么一個(gè)產(chǎn)品。

　　主持人：冒昧的問一句，資金大嗎？

　　李禮輝：不算大也不算小，但是我妻子她一直對(duì)我保密。

　　主持人：那您的態(tài)度是什么？

　　李禮輝：支持，我覺得可以試一試。

　　主持人：那咱們接下來聽一下這位網(wǎng)友他的說法是什么？

　　網(wǎng)友：尊敬的李行長(zhǎng)您好，想問一下當(dāng)前的銀行業(yè)與余額寶激烈火拼的時(shí)候，您對(duì)應(yīng)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融挑戰(zhàn)擴(kuò)大儲(chǔ)蓄規(guī)模和完善質(zhì)量進(jìn)一步與國(guó)際接軌這方面有什么好的想法和建議？

　　網(wǎng)友：您好李行長(zhǎng)，我想問一下您怎么來看網(wǎng)絡(luò)金融與傳統(tǒng)金融有怎么樣一種互補(bǔ)良性的競(jìng)爭(zhēng)和發(fā)展呢？

　　主持人：其實(shí)我覺得這個(gè)問題問您是十分具有代表性也是非常有意義的，因?yàn)橛囝~寶是代表了互聯(lián)網(wǎng)金融，而您之前又是中國(guó)銀行的行長(zhǎng)，您現(xiàn)在這樣一個(gè)身份來看待余額寶，您的觀點(diǎn)剛剛說的是支持，那么這個(gè)支持的原因是什么？

　　李禮輝：我想我們應(yīng)該這樣來看互聯(lián)網(wǎng)金融，來看像余額寶這樣一些寶類的產(chǎn)品，我覺得互聯(lián)網(wǎng)金融應(yīng)該是加入金融業(yè)水系的一支激情澎湃的新的潮流，能夠推動(dòng)銀行業(yè)的進(jìn)步，推動(dòng)銀行業(yè)的創(chuàng)新，推動(dòng)銀行業(yè)的發(fā)展，我想我們應(yīng)該從兩個(gè)方面來看互聯(lián)網(wǎng)金融，一個(gè)方面就是互聯(lián)網(wǎng)金融它對(duì)于我剛才提到的中國(guó)的金融市場(chǎng)化改革，特別是對(duì)于利率市場(chǎng)化改革的意義，我們知道利率的市場(chǎng)化有三股推動(dòng)力量，一個(gè)是行政推動(dòng)的力量，一個(gè)是市場(chǎng)推動(dòng)的力量，還有一個(gè)是技術(shù)推動(dòng)的力量，在這方面互聯(lián)網(wǎng)金融充當(dāng)了市場(chǎng)推動(dòng)和技術(shù)推動(dòng)的這兩個(gè)作用，所以我覺得它對(duì)于推進(jìn)中國(guó)的利率市場(chǎng)化的改革是有意義的。

　　李禮輝：另外一個(gè)方面它實(shí)際上互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)對(duì)傳統(tǒng)的銀行業(yè)帶來一個(gè)鯰魚效應(yīng)，因?yàn)樗�這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融通過技術(shù)平臺(tái)的創(chuàng)新來實(shí)現(xiàn)快捷的服務(wù)和通過金融產(chǎn)品的創(chuàng)新來順應(yīng)市場(chǎng)的需求，同時(shí)又通過定價(jià)機(jī)制的創(chuàng)新來提高客戶的聯(lián)系，這些我覺得對(duì)于商業(yè)銀行本身是很有意義的，商業(yè)銀行應(yīng)該借助于互聯(lián)網(wǎng)金融來拓展自己的業(yè)務(wù)，提供更加方便、快捷能夠滿足客戶的隨時(shí)隨地的需求，這樣一些金融服務(wù)，這樣有可能的話，商業(yè)銀行可以提高它的服務(wù)水平，可以進(jìn)一步改善客戶的體驗(yàn)，同時(shí)又能夠推進(jìn)整個(gè)金融業(yè)的發(fā)展或者愿意具有非常正規(guī)的，就是可以為實(shí)體經(jīng)濟(jì)提供更好的服務(wù)。

　　主持人：那目前中行有沒有相應(yīng)的措施呢？

　　李禮輝：中行其實(shí)早幾年以前，中行已經(jīng)對(duì)這個(gè)技術(shù)的創(chuàng)新所引起的這種變革做了深度的研究，所以我們把網(wǎng)絡(luò)金融業(yè)務(wù)定義為中國(guó)銀行一個(gè)全新的戰(zhàn)略，這樣的話我們?nèi)ツ晖瞥隽艘粋�(gè)品牌，叫做“中銀易商”的品牌，打造了一個(gè)開放式的平臺(tái)，中國(guó)銀行希望建立一個(gè)生活化的銀行，虛擬化的銀行，國(guó)際化的銀行，希望說在互聯(lián)網(wǎng)的平臺(tái)上再造一個(gè)新的中國(guó)銀行。所以我覺得這個(gè)只有那些真正能夠抓住市場(chǎng)發(fā)展趨勢(shì)和技術(shù)創(chuàng)新的這種趨勢(shì)的銀行，才有可能是在未來在市場(chǎng)上能夠立足的銀行。

　　馮雅：剛才李行長(zhǎng)認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)于傳統(tǒng)銀行業(yè)兩個(gè)好處來看，一個(gè)是市場(chǎng)改革的利率化的推進(jìn)，還有一個(gè)就是鯰魚效應(yīng)，我從您剛才談到的中行的在互聯(lián)網(wǎng)金融平臺(tái)的打造，我覺得其實(shí)也是給中行應(yīng)該說是提供了一個(gè)新理念，就是比如說我們的互聯(lián)網(wǎng)金融，它的本質(zhì)是什么？其實(shí)它的背后有一個(gè)大數(shù)據(jù)的支撐，像現(xiàn)在阿里金融為什么能夠?yàn)樾≠J企業(yè)做很好的服務(wù)？它其實(shí)最大的原因和有時(shí)就在于它的大數(shù)據(jù)，我想如果我們的傳統(tǒng)的商業(yè)銀行也能夠利用這一點(diǎn)把大數(shù)據(jù)也能做起來的話，其實(shí)也是另外一個(gè)非常好的優(yōu)勢(shì)和競(jìng)爭(zhēng)力。

　　李禮輝：你說的非常對(duì)，其實(shí)銀行這么多年以來已經(jīng)積累了大量的數(shù)據(jù)，當(dāng)然這種銀行的所積累的數(shù)據(jù)的特點(diǎn)跟阿里它們所積累數(shù)據(jù)可能特點(diǎn)有點(diǎn)不一樣，但基于大數(shù)據(jù)基礎(chǔ)上的這樣一些數(shù)據(jù)挖掘的成果來拓展我們的金融業(yè)務(wù)，來對(duì)客戶進(jìn)行定向的營(yíng)銷來推出一些特別適合于客戶需求的個(gè)性化的產(chǎn)品，和一些普惠的產(chǎn)品，我覺得這是非常重要，所以我想你提的非常對(duì)，在大數(shù)據(jù)的時(shí)代基于新的技術(shù)平臺(tái)的業(yè)務(wù)的發(fā)展，應(yīng)該是未來銀行業(yè)發(fā)展的重要方向。

　　主持人：但是如果我們從另外一個(gè)角度來看，貨幣比如說硬幣，它也是有兩面，就是有利可能也有弊，那么互聯(lián)網(wǎng)金融雖然是一個(gè)創(chuàng)新的產(chǎn)品，但是還是存在一定風(fēng)險(xiǎn)的我們看到首先先來聽聽您的兩位老同行的錄音，他們對(duì)于這樣一個(gè)問題觀點(diǎn)，首先是周小川，我們來聽聽他在前兩天兩會(huì)現(xiàn)場(chǎng)關(guān)于這個(gè)問題的一番解釋。

　　周小川錄音：因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)金融業(yè)務(wù)的發(fā)展是個(gè)新事物，所以過去的政策、監(jiān)管、調(diào)控等各方面不能完全適應(yīng)，所以需要進(jìn)一步完善，但總的來講，金融業(yè)的政策是鼓勵(lì)科技的應(yīng)用的。

　　主持人：我們?cè)賮砺犅爠⒚骺迪壬�在兩�?huì)現(xiàn)場(chǎng)接受采訪時(shí)他的觀點(diǎn)是怎樣的。

　　劉明康錄音：怎么可說我給你1000塊錢，你做到了8000億，你就能用我的錢呢？憑啥啊？你是有知識(shí)、有技能，還是有長(zhǎng)期的承諾�。磕阌袥]有安全防范�。窟@在任何國(guó)家都不是開玩笑的�，F(xiàn)在8000萬人的錢給卷跑了你說怎么辦？另外洗錢怎么弄？黑客攻進(jìn)去怎么辦？所以互聯(lián)網(wǎng)金融，你要做這些東西，沒有監(jiān)管匪夷所思。

　　主持人：而且我們現(xiàn)在也看到最近一段時(shí)間對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)金融傳言也很多，不知道您有沒有聽到第一種傳言是，把互聯(lián)網(wǎng)金融認(rèn)為是吸血蟲，認(rèn)為是這樣一個(gè)事物，因?yàn)樗麄冇X得這個(gè)錢沒有流入實(shí)體經(jīng)濟(jì)，沒有什么價(jià)值，而且還有一定的金融風(fēng)險(xiǎn)。另外一個(gè)傳言是說銀行可能要求類似于這樣的寶寶們這些要把它們的互聯(lián)網(wǎng)金融貨幣基金的協(xié)議存款變成一般存款，還得繳納準(zhǔn)備金，我不知道您怎么看？

　　李禮輝：我想我們還是要從更高的程度來觀察、分析互聯(lián)網(wǎng)金融，我自己覺得我們還是要鉆研于促進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)金融的健康發(fā)展，那我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)金融應(yīng)該在兩個(gè)層面來對(duì)它進(jìn)行觀察，第一個(gè)方面互聯(lián)網(wǎng)金融本質(zhì)上它還是金融業(yè)務(wù)，所以它的金融服務(wù)的對(duì)象，它的工具、法律關(guān)系跟傳統(tǒng)的金融本質(zhì)上是沒有差別的，我覺得這是第一點(diǎn)，本質(zhì)是一樣的。第二互聯(lián)網(wǎng)金融采取了先進(jìn)的技術(shù)手段，而且它在營(yíng)銷的過程中它實(shí)際上在有些地方，在有些時(shí)候、有些產(chǎn)品上采取了電商搶奪市場(chǎng)的營(yíng)銷方式，商業(yè)模式，所以它業(yè)務(wù)擴(kuò)張的速度特別的快，基于這么兩個(gè)特點(diǎn)，我覺得一方面對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)金融的監(jiān)管要進(jìn)行統(tǒng)一的監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)，規(guī)范經(jīng)營(yíng)行為，來避免產(chǎn)生那些潛在的風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)橹挥心軌虬扬L(fēng)險(xiǎn)管住的業(yè)務(wù)才有可能持續(xù)的健康發(fā)展。另外一個(gè)方面要?jiǎng)?chuàng)新金融監(jiān)管的手段和方式，避免監(jiān)管的滯后或者監(jiān)管的空白，我最近也聽到人民銀行的副行長(zhǎng)劉士余他表示，人民銀行正在制定有關(guān)的監(jiān)管規(guī)則，人民銀行應(yīng)該和銀監(jiān)會(huì)正在制定有關(guān)的規(guī)則，我覺得這樣一些規(guī)則的出臺(tái)應(yīng)該能夠有助于促進(jìn)和規(guī)范互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)的健康發(fā)展。

　　主持人：我覺得對(duì)于普通的用戶來說，還有一個(gè)擔(dān)心，首先因?yàn)槲覀冎�道比如說余額寶，它之所以能夠吸引我們是因?yàn)樗�有高的回�?bào)率，但是我們看到連續(xù)將盡快10的時(shí)間了，余額寶全都在6%，年化收益率在6%以下，今天我查了一下是5.7740，大家就會(huì)在擔(dān)心說比如說類似將來以后監(jiān)管要加強(qiáng)，然后余額寶可能像之前一樣這種競(jìng)爭(zhēng)力如此之大，有沒有可能未來會(huì)發(fā)生流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)？

　　李禮輝：首先說說價(jià)格的問題，其實(shí)任何一種金融產(chǎn)品和價(jià)格它在本質(zhì)上它還是取決于市場(chǎng)的供求關(guān)系的，當(dāng)然市場(chǎng)對(duì)于資金需求特別大，資金特別緊缺的時(shí)候價(jià)格是會(huì)特別的高，這個(gè)資金的供求關(guān)系趨于和緩的時(shí)候價(jià)格就會(huì)降低，注意到像余額寶這樣一些互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品，在它推出的那一刻是市場(chǎng)資金比較緊缺的時(shí)候，所以是比較高的，你們看看2月下旬、2月中旬價(jià)格特別的高，但到3月上旬的時(shí)候，最近價(jià)格一直在下跌，在平穩(wěn)的下跌，即使在這樣它的價(jià)格仍然是遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于同期的銀行的還期存款的利率水平，更是高于活期存款的利率水平，所以從這個(gè)意義上說，這是一個(gè)市場(chǎng)的供求關(guān)系來決定的，如果說市場(chǎng)的資金供求關(guān)系趨于平衡，價(jià)格應(yīng)該會(huì)往下降，這是第一個(gè)問題。

　　李禮輝：第二個(gè)您剛才提到的流動(dòng)性的問題，流動(dòng)性的問題我覺得最重要在金融監(jiān)管上有一定的要求，而且所有涉及到互聯(lián)網(wǎng)金融，涉及到余額寶以及相關(guān)的比如說協(xié)議存款等等這樣的一些機(jī)構(gòu)，它本身應(yīng)該按照金融監(jiān)管所規(guī)定的一些流動(dòng)性管理的要求，要達(dá)到這方面的標(biāo)準(zhǔn)，在這種情況下我們就可以避免流動(dòng)性的風(fēng)險(xiǎn)，我覺得一個(gè)新的業(yè)務(wù)發(fā)展起來，我們不能夠因?yàn)檎f它可能潛在流動(dòng)性的風(fēng)險(xiǎn)問題我們就扼殺它，就簡(jiǎn)單的制止它，不應(yīng)該這樣，但是我們要去規(guī)范它、管理它，讓它能夠順利的發(fā)展。

　　馮雅：我其實(shí)非常同意李行長(zhǎng)的觀點(diǎn)，就是談到互聯(lián)網(wǎng)金融，特別是像各種寶寶們的風(fēng)險(xiǎn)，我倒認(rèn)為它們未必可能是我們通常以為流動(dòng)性的風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)閯偛爬钚虚L(zhǎng)也談到了，就是它只是在季末要沖貸的時(shí)候，它這個(gè)利率可能會(huì)更高一些，就像剛才李行長(zhǎng)所談到的，余額寶也好其實(shí)本質(zhì)上還是一種金融業(yè)，只不過它可能是一種創(chuàng)新的金融業(yè)，我們就拿余額寶來說，它的本質(zhì)其實(shí)是一種貨幣基金，既然它是貨幣基金，那其實(shí)它首先是遵從國(guó)家的《基金法》的，就是首先你吸納了資金以后，你不能夠自己把它給花出去了，你肯定是要通過一個(gè)平臺(tái)把它放貸也好、給銀行也好，另外就是貨幣基金它不能夠給客戶承諾說我這是沒有風(fēng)險(xiǎn)的，或者說我能給你多高的利潤(rùn)，而恰恰這個(gè)是現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)金融的各種寶寶們所做的一點(diǎn)，就是你在買我的這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，我會(huì)明示也好、暗示也好告訴你買我的產(chǎn)品能有多高的回報(bào)率，年化率，就像剛才提到的說之前的一直是6點(diǎn)多，現(xiàn)在雖然有所下降，但是也比銀行普通的存款要高，我想這個(gè)才是余額寶們的風(fēng)險(xiǎn)，為什么呢？因?yàn)槲覀冎�道貨幣金它一般通過這個(gè)協(xié)議存款放給銀行，這個(gè)有一個(gè)期限鎖定的，短3年，或者長(zhǎng)5年，而在這些余額寶們它在吸收存款的時(shí)候，老百姓的錢的時(shí)候，它會(huì)承諾你是T+0贖回，就比方說你把它放到余額寶里面，你隨時(shí)可以把這個(gè)錢贖回去，那么這個(gè)T+0的贖回和協(xié)議存款所要求的，貨幣基金的期限，它是相違背的，那么這個(gè)就給各種基金帶來了一種經(jīng)營(yíng)上的風(fēng)險(xiǎn)，我覺得這個(gè)可能更是我們監(jiān)管要注意到的。

　　李禮輝：是的，因?yàn)槠鋵?shí)就銀行業(yè)來說、金融業(yè)來說，期限在一定幅度以內(nèi)的錯(cuò)配是可以被允許的，但是如果太高比例的資源的這種期限的錯(cuò)配還是會(huì)有一些風(fēng)險(xiǎn)的，所以這個(gè)應(yīng)該也是未來監(jiān)管上要注意的問題，同時(shí)也應(yīng)該是經(jīng)營(yíng)者應(yīng)該注意的問題。

　　主持人：而且我們的消費(fèi)者也應(yīng)該擦亮眼睛，不要只看見這種好的宣傳，而不在意它背后的風(fēng)險(xiǎn)，風(fēng)險(xiǎn)是一定的。

　　馮雅：其實(shí)剛才說為什么余額寶會(huì)有那么高的回報(bào)率，回報(bào)率能不能持續(xù)？其實(shí)我覺得答案是明顯的，它不可能會(huì)長(zhǎng)期的持續(xù)，因?yàn)楝F(xiàn)在很多的余額寶們只不過因?yàn)楸澈笥凶銐虻馁Y金去支持你，因?yàn)槲沂且�放水養(yǎng)魚，我現(xiàn)在要培育這個(gè)市場(chǎng)，實(shí)際上我并不能總是有這樣的回報(bào)率，我現(xiàn)在自己在貼錢，實(shí)際上它自己獲得的利潤(rùn)并沒有那么高。

　　主持人：所以后期我們也要關(guān)注這一塊，剛剛我們和大家一起討論的是存款的競(jìng)爭(zhēng)，接下來我們要進(jìn)入到貸款的競(jìng)爭(zhēng)，接下來先請(qǐng)李行長(zhǎng)聽一段錄音。

　　馬云錄音：我聽見很多很多銀行在講，“我們要給中小企業(yè)貸款”，我聽了5年了，但是有多少銀行真正腳踏實(shí)地在做呢？很少。我說“如果銀行不改變，那我們改變銀行”……我堅(jiān)信一點(diǎn)，3年以后，這個(gè)國(guó)家將會(huì)有更加完善的銀行貸款體系給中小企業(yè)，以前只能聽，今后可能會(huì)變成現(xiàn)實(shí)。

　　主持人：說這段話的是馬云，李行長(zhǎng)聽出來了吧，您對(duì)他的這段話有什么回應(yīng)？

　　李禮輝：馬云說的很有道理，其實(shí)現(xiàn)在金融業(yè)在普惠金融方面我們國(guó)家做的還有很多不足的，我們應(yīng)該這兩個(gè)方面，第一個(gè)方面比如國(guó)有的大銀行，像中國(guó)銀行，我們現(xiàn)在每年對(duì)于中小微企業(yè)發(fā)放的貸款每天增長(zhǎng)的速度比普通的貸款增長(zhǎng)要高2、3個(gè)百分點(diǎn)，即使這樣我們貸款占所有貸款比重還不是特別的高，不到一半，基數(shù)不大，我們占不到一半，我們一半的貸款是給大企業(yè)這是第一。第二即使我們把貸款放出去，我們是貸給中小企業(yè)，但能夠符合這些大型銀行和股份制銀行準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)的這些中小微型企業(yè)，它們?cè)谒�有的小企業(yè)的群體里面所占的比重也是低的，所以小企業(yè)、中型企業(yè)、微型企業(yè)融資難、融資貴的問題，這個(gè)問題一直存在，而且實(shí)際上我可以說這個(gè)問題也不僅僅是中國(guó)的問題，這是一個(gè)國(guó)際性的難題，在這方面我覺得馬云說的對(duì)，馬云希望說他來解決80%的問題，這個(gè)他覺得現(xiàn)在銀行做服務(wù)的20%的客戶的需求還有80%，但我自己覺得在這方面確實(shí)可能要從國(guó)家，從頂層設(shè)計(jì)來推進(jìn)，但我們現(xiàn)在也注意到可能也是你們幾位特別關(guān)心的問題，在這次政府工作報(bào)告里面，在最近的一些政府文件里面，中央政府已經(jīng)把民營(yíng)銀行的發(fā)展，把小微金融服務(wù)放在一個(gè)很高的高度來推進(jìn)，我覺得我們做這個(gè)事情還是致力要為小微企業(yè)提供更好的服務(wù)來促進(jìn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

　　馮雅：您剛才談到關(guān)于給小微企業(yè)放貸是全世界的難題，確實(shí)因?yàn)榍皫啄晡覀冊(cè)谡勥@個(gè)話題的時(shí)候，就是每次總結(jié)一個(gè)主要的問題就是因?yàn)槌杀具^高，但是現(xiàn)在我這段時(shí)間就在年前我去了一趟浙江調(diào)研他們的金融服務(wù)，我發(fā)現(xiàn)在服務(wù)小微企業(yè)方面，他們有很多新的創(chuàng)新，就拿阿里金融來說，它是因?yàn)榘⒗锝鹑谒�服�?wù)小微企業(yè)成本特別低，照他們自己的話說就是8臺(tái)計(jì)算機(jī)，幾乎沒有人工的成本，因?yàn)樗�所有的關(guān)于小微企業(yè)的信息都是來自它的大數(shù)據(jù)，就是所以這個(gè)人力成本是非常低的，和它相隔的比方說小貸公司，小貸公司的人力成本就比較偏高了，像阿里金融它一盲從人力成本很少，另外它的不良貸款率也很低，這樣它就有很強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)力去服務(wù)小微企業(yè)，那首先剛才我們談到如果我們的商業(yè)銀行也能夠從這個(gè)大數(shù)據(jù)方面有所借鑒，能夠在大數(shù)據(jù)方面有所發(fā)展的話，我覺得打破過去的世界難題是不是也是有可能的？

　　李禮輝：有的，而且我們已經(jīng)在做，我們前幾年在浙江推出的一個(gè)產(chǎn)品叫網(wǎng)絡(luò)通寶的產(chǎn)品，網(wǎng)絡(luò)通寶就是說需要向中國(guó)銀行貸款的企業(yè)，他們可以通過網(wǎng)絡(luò)向中國(guó)銀行提出申請(qǐng)，我們給他們的貸款金額應(yīng)該比小微貸、阿里金融稍微大一些，我們一般完成這種決策大概只需要2-3天的時(shí)間，而且我們這個(gè)通寶的產(chǎn)品，現(xiàn)在已經(jīng)在全國(guó)銀行在推廣，所以這樣我們也是致力于創(chuàng)新，致力于為小微企業(yè)提供更加快捷的服務(wù)，當(dāng)然我們也是基于我們自己的一些數(shù)據(jù)基礎(chǔ)和基于我們的一些金融特點(diǎn)，那我覺得就是傳統(tǒng)的商業(yè)銀行對(duì)國(guó)有大銀行的來說，他們可以在產(chǎn)業(yè)鏈融資方面可以提供更多的這種服務(wù)，更加到位的服務(wù)，所以我想你說的是對(duì)的，我們往這方面來推進(jìn)的話有助于解決這些問題，但是可能還不能夠解決全面的問題、全部的問題，我們還需要在其他方面再想一些辦法。

　　馮雅：而且我覺得這個(gè)里面還有一個(gè)就是不可能是幾家商業(yè)銀行來做這個(gè)事情，可能需要從國(guó)家層面，比方從央行它整個(gè)的信用體系，征信體系要建立起來，現(xiàn)在我們很多比方說工商部門還有財(cái)政部門，可能各個(gè)信息它是分散的，它沒有綜合利用起來。

　　主持人：還有最后一個(gè)問題，這是我們上半時(shí)段最后一個(gè)問題，我看到前兩天在兩會(huì)期間，互聯(lián)網(wǎng)的另外一位大佬，剛才我們提了馬云、馬化騰，還有另外一個(gè)大佬，百度的李彥宏，他最近有新的不知道您關(guān)注沒有，百度說百度申請(qǐng)民營(yíng)銀行牌照，對(duì)于這個(gè)問題您怎么看？

　　李禮輝：因?yàn)楝F(xiàn)在對(duì)民營(yíng)銀行的準(zhǔn)度還是限制比較多，我們只允許民間資本投資入股銀行，但是還沒有真正放開民間資本獨(dú)立辦銀行。

　　主持人：所以這個(gè)牌照很難拿？

　　李禮輝：對(duì)，目前來說是比較難拿的，因?yàn)槲疫@次在福建代表團(tuán)，我是福建的代表，以福建的農(nóng)行為例，2013年福建的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的增加值1.47萬億元，占全省GDP的67.2%，民間投資8674億元，對(duì)投資增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)度是81.4%，福建省的農(nóng)民工業(yè)企業(yè)有7萬家，從業(yè)人員有400萬，福建的民企在全國(guó)各省市都有企業(yè)群體，但是到現(xiàn)在為止，并沒有福建民間資本獨(dú)立辦理銀行，而且我們看到，剛才我們已經(jīng)討論了，民營(yíng)為主的中小企業(yè)融資難、融資貴，民間借貸的規(guī)模非常大，潛在的風(fēng)險(xiǎn)很大，這是個(gè)很大的問題，所以我們需要進(jìn)一步拓展市場(chǎng)化的融資平臺(tái)，我覺得要放開民間資本獨(dú)立辦銀行，通過市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)來促進(jìn)金融服務(wù)的改善，通過市場(chǎng)來優(yōu)化金融資源的配置，這樣我們把民間資本、民間資金高效配置到實(shí)體經(jīng)濟(jì)特別需要的地方。

　　主持人：我們看到從1996民生銀行成立，如果從那個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)算起的已經(jīng)有18年中國(guó)沒有批準(zhǔn)民營(yíng)銀行了，那日后您覺得2014年會(huì)是一個(gè)突破的年份嗎？

　　李禮輝：我想一定會(huì)是突破年份，可能有關(guān)的監(jiān)管機(jī)構(gòu)正在進(jìn)行這方面的審查，也許我們很快就能夠聽到這方面的好的消息。

　　主持人：那突破點(diǎn)您認(rèn)為會(huì)在哪？

　　李禮輝：我認(rèn)為一些比如說民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較集中的，比較好的一些地方，有可能獲準(zhǔn)成立一兩家、兩三家的有民營(yíng)獨(dú)立辦的銀行。

　　馮雅：一方面它可能是先行試點(diǎn)，然后在逐步鋪開。另外可能也會(huì)選取可能像互聯(lián)網(wǎng)金融有這樣的優(yōu)勢(shì)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)可能會(huì)更好一些。

　　主持人：好，我們也在今年期待，我們半點(diǎn)廣告之后再回來。

　　主持人：全國(guó)的聽眾朋友好，歡迎各位收聽中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲兩會(huì)高端訪談《企業(yè)家說》，今天作客我們直播間的是全國(guó)人大代表、全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委委員、中國(guó)銀行原行長(zhǎng)李禮輝先生，同時(shí)也要?dú)g迎財(cái)經(jīng)評(píng)論員馮雅和我們一起來探討話題。其實(shí)我知道李行長(zhǎng)在中國(guó)銀行工作有10年，那么這個(gè)10年過程中，也是為中國(guó)銀行傾盡了一生的心血，打造成了中國(guó)最具有國(guó)際化的銀行，我們有一組數(shù)據(jù)跟您分享一下，目前看到中國(guó)銀行的海外利潤(rùn)占比是在22%左右，但是這個(gè)比例跟同行相比還是略微有一些低，我不知道在您的觀點(diǎn)當(dāng)中未來中國(guó)銀行在這樣一個(gè)很大的空間當(dāng)中走出去要繼續(xù)怎么走？

　　李禮輝：目前中國(guó)銀行海外業(yè)務(wù)的占比在22%-25%這么一個(gè)區(qū)間，不同的業(yè)務(wù)占比不一樣，這個(gè)比例相對(duì)于中國(guó)其他的銀行來說，我們比例是最高的，應(yīng)該說中國(guó)銀行無愧于中國(guó)的國(guó)際化程度最高的銀行這么一個(gè)稱譽(yù)。

　　主持人：國(guó)際同行是35%。

　　李禮輝：但是我們跟國(guó)際上的比如說花旗銀行比，我們國(guó)際化的程度、我們國(guó)際化業(yè)務(wù)所占的比重就比它們低的多了，自己覺得其實(shí)這個(gè)應(yīng)該這么來看，一個(gè)銀行的國(guó)際化發(fā)展它是有必然的趨勢(shì)，但是更重要的是我們要看到，它是跟整個(gè)國(guó)家的國(guó)際化的進(jìn)程是完全一致的，所以銀行的國(guó)際化必須跟企業(yè)走出去跟國(guó)際經(jīng)濟(jì)全球化的程度必須要相適應(yīng)，我們很高興看到中國(guó)這幾十年以來特別改革開放以來，特別是最近十年以來，我們?cè)趪?guó)際化在全球化方面的進(jìn)程非常非常的快，所以銀行的國(guó)際化，銀行的全球化業(yè)務(wù)的發(fā)展也特別快，我自己覺得是這樣，企業(yè)要走出去，銀行也必須走出去，銀行不走出去企業(yè)就不能夠走出去，所以銀行時(shí)候要跟隨企業(yè)出去，這可能是一個(gè)。另外一個(gè)我們?cè)诤暧^的層面，在貨幣政策的層面也應(yīng)該有一些配套的政策，比如說人民幣資本項(xiàng)目可兌換，人民幣國(guó)際化的進(jìn)程，人民幣資本項(xiàng)目的可兌換等等，這些它也應(yīng)該跟銀行走出去必須是同步的，現(xiàn)在很高興的看到中國(guó)的人民幣的國(guó)際化這幾年推進(jìn)的制度是非常非常快的，那么現(xiàn)在人民幣在全國(guó)、在全球的資本貨幣、結(jié)算貨幣里面排的地位都越來越靠前了，比例提的也非�？�，當(dāng)然目前跟美元還有差距，我覺得這方面應(yīng)該所有的銀行，特別是中國(guó)的大型的商業(yè)銀行應(yīng)該把國(guó)際化作為未來發(fā)展的重要戰(zhàn)略，中國(guó)銀行是這樣做的。

　　主持人：恰巧有一個(gè)搜狐新聞客戶端自媒體直播間的網(wǎng)友有問題想問您，這位網(wǎng)頁(yè)叫做"人生就像海面擠擠"他說我自己是福建江夏學(xué)金融的學(xué)生，他的問題很簡(jiǎn)單說您剛才提到的人民幣國(guó)際化，對(duì)于我們普通的老百姓來說，有什么影響呢？跟我們有什么關(guān)系呢？

　　李禮輝：有關(guān)系，我這么說你過去出去的可能要花美元，然后在折成人民幣，你實(shí)際上要支付的貨幣價(jià)格是高于一般價(jià)格水平的，但我們現(xiàn)在出去我們直接采用人民幣來結(jié)算，你可以節(jié)約你的支付成本，這是一個(gè)。第二人民幣是我們的本幣，你的存款你的這樣都是人民幣，你采用人民幣為主來做，不管是家庭的理財(cái)還是你的企業(yè)的這種經(jīng)營(yíng)活動(dòng)的安排，當(dāng)你用人民幣作為本幣，作為本幣的人民幣來作為你企業(yè)主要的這種貨幣的時(shí)候，你可以避免匯率風(fēng)險(xiǎn)，你還可以節(jié)約匯兌方面的成本，這可能是有好處的，所以我覺得人民幣的國(guó)際化是非常重要，而且我們從歷史上我們看看，比如說美國(guó)經(jīng)濟(jì)的全球化發(fā)展跟美元的國(guó)際化是同步的。

　　馮雅：其實(shí)這里面還有一個(gè)跟老百姓可能有密切關(guān)系的，比方我們現(xiàn)在要去銀行去換外幣的話，他一定會(huì)問你，你是打算去旅游嗎？要干嘛去，這個(gè)就是因?yàn)槲覀冊(cè)诮?jīng)常項(xiàng)目下是可以兌換的，但是如果你是說我換了美元要想換到銀行里，這是不可以的，就是因?yàn)槲覀兊馁Y本項(xiàng)目還沒有完全放開，那如果資本項(xiàng)目放開了以后，可能我們根據(jù)人民幣的波動(dòng)，匯率的波動(dòng)，現(xiàn)在人民幣可能會(huì)匯率有下降，可能從投資方面來講，也就是可能我們政府所提倡的就是藏匯于民，可能也是會(huì)享受到很好的收益。

　　主持人：您覺得這一天是指日可待嗎？

　　李禮輝：我覺得應(yīng)該是指日可待，因?yàn)槿嗣駧诺膰?guó)際化還有人民幣的資本項(xiàng)目的可兌換，我覺得應(yīng)該是國(guó)家在金融方面最重要的改革和開放的措施之一，我建議在人民幣資本項(xiàng)目的可兌換方面，可以先放開長(zhǎng)期資本的流動(dòng)，然后再放開短期資本的流動(dòng)，先放開直接投資，再放開間接投資，先放開流入再放開流出，同時(shí)抓緊推進(jìn)商業(yè)信貸、債券類、股票類、證券交易的相關(guān)改革，是我希望是能夠用3-5年的時(shí)間能夠基本實(shí)現(xiàn)人民幣資本項(xiàng)目的可兌換。

　　馮雅：您剛才提了很多建議讓我突然想起來，因?yàn)樵诤筇炀褪?1號(hào)的時(shí)候，一行三會(huì)有一個(gè)集體的答記者問，很多記者可能會(huì)問這樣那樣的問題，銀行也會(huì)收起這樣的問題，您剛才說的這個(gè)建議就讓我想起來，加入李行長(zhǎng)是一個(gè)在場(chǎng)的記者他肯定會(huì)問，在資本項(xiàng)目推動(dòng)中國(guó)改革項(xiàng)目下，可能會(huì)有一個(gè)什么樣的進(jìn)程和什么樣的建議。

　　李禮輝：實(shí)際上我覺得可能不僅僅是中國(guó)的銀行家、中國(guó)的企業(yè)家，中國(guó)的民眾關(guān)心的問題，而且在更大的程度上是國(guó)際上的銀行家、企業(yè)家特別關(guān)心的問題。

　　馮雅：您剛才談到的就是我們的銀行業(yè)要走出去，我們的企業(yè)才能走出去，這是相輔相成的，只所以我們現(xiàn)在銀行走的還不快，那是因?yàn)槲覀兊钠髽I(yè)走出去的步伐還不快，我注意到這樣一個(gè)問題，就是比方說我們現(xiàn)在銀行業(yè)，中國(guó)的銀行業(yè)走出去有兩種方式，一種是直接在海外設(shè)機(jī)構(gòu)，一種是通過并購(gòu)的方式，我注意到我們通過并購(gòu)的方式走出會(huì)特別的少，也就是工商銀行前幾年收購(gòu)南非的標(biāo)準(zhǔn)銀行，大家歡心雀躍了很長(zhǎng)一段時(shí)間，但實(shí)際上它只是收購(gòu)了它20%的股權(quán)，不是說完全的收購(gòu)，這是為什么呢？

　　李禮輝：并購(gòu)實(shí)際上是一個(gè)非常復(fù)雜的活，自己設(shè)立機(jī)構(gòu)是比較容易的，自己設(shè)立一個(gè)分支機(jī)構(gòu)來經(jīng)營(yíng)自己的業(yè)務(wù)，你自己可以管理和控制，但是并購(gòu)能否成功取決于很多因素，并購(gòu)一個(gè)會(huì)有價(jià)格方面的考慮，另外一個(gè)，并購(gòu)以后，你的文化能不能融合在一起，你的業(yè)務(wù)平臺(tái)能不能融合在一起，這些都非常非常的重要，所以并購(gòu)本身是需要等機(jī)會(huì)，需要找機(jī)會(huì)的，那我自己覺得，其實(shí)對(duì)于中國(guó)的銀行走出去，除了自己在海外設(shè)立分支機(jī)構(gòu)以外，還是應(yīng)該要考慮并購(gòu)的機(jī)會(huì)，如果有合適的并購(gòu)機(jī)會(huì)我們還是要盡量的爭(zhēng)取，我想就中國(guó)銀行來說，機(jī)會(huì)之一是設(shè)立分支機(jī)構(gòu)來擴(kuò)張我們的海外網(wǎng)絡(luò)，同時(shí)也會(huì)考慮，尤其也正在考慮抓住并購(gòu)的機(jī)會(huì)來實(shí)現(xiàn)這種海外的發(fā)展。

　　主持人：好的，接下來我們進(jìn)入到兩會(huì)《企業(yè)家說》政商關(guān)系的話題討論。您現(xiàn)在聽到的這個(gè)政商問答是我們今年兩會(huì)《企業(yè)家說》訪談的一個(gè)固定話題，每一位做到我們直播間的嘉賓都要經(jīng)受這一輪的拷問，所以接下來有很多問題想問您，首先我知道，您的個(gè)人身份是從銀行到政府又到銀行，所以說又在企業(yè)干過又在政府做過，所以說您這樣一個(gè)雙重身份回答這個(gè)特別有價(jià)值，我們第一個(gè)問題想問您，您覺得在銀行工作和政府工作最大的區(qū)別是什么？您個(gè)人感受。

　　李禮輝：政府工作更加宏觀，銀行工作更加微觀。

　　主持人：那這種宏觀和微觀之間在比如說企業(yè)任職的時(shí)候，跟政府打交道會(huì)不會(huì)這種身份的轉(zhuǎn)變就會(huì)讓您做事更加的順暢？

　　李禮輝：其實(shí)政府工作和政府公務(wù)員和銀行間的銀行的管理者也有一些共同的，比如說他們都需要共同的對(duì)社會(huì)負(fù)責(zé)，要承擔(dān)應(yīng)有的社會(huì)責(zé)任，要承擔(dān)應(yīng)用的社會(huì)責(zé)任，當(dāng)然他們可能責(zé)任范圍不完全一樣，但同時(shí)又有所，政府官員或者說政府機(jī)構(gòu)在很大程度說他就更像球場(chǎng)上的裁判，銀行或者銀行家更多的像運(yùn)動(dòng)員。

　　主持人：那我這么問您，比如說您在企業(yè)任職的時(shí)候，您希望政府別管什么？

　　李禮輝：我希望政府，你這個(gè)問題問題問的有點(diǎn)尖銳，我希望這樣，我說重點(diǎn)，我說我希望政府它能夠有決策效率，管的事情少一點(diǎn)，感覺效率能夠高一點(diǎn)。

　　主持人：那在把您的視線換過來，您在政府的位置，您希望多關(guān)注比如企業(yè)哪些點(diǎn)，我希望能夠多看幾眼多盯幾下？

　　李禮輝：我在海南工作了兩年，我覺得就是政府官員來說，最重要的還是為企業(yè)的發(fā)展創(chuàng)造一個(gè)好的環(huán)境，包括金融環(huán)境，包括社會(huì)環(huán)境，這個(gè)其實(shí)是包括投資環(huán)境是最重要的，就是說在微觀的層面上，企業(yè)怎么走這應(yīng)該交給企業(yè)去做，也因?yàn)槟銊偛盘岬竭@個(gè)問題，因?yàn)槲以谡�府工作過，所以我回來當(dāng)銀行行長(zhǎng)的時(shí)候我覺得我跟政府官員之間、政府機(jī)構(gòu)之間的溝通協(xié)調(diào)我覺得很好。

　　主持人：是因?yàn)榻巧�互換了，能夠站到對(duì)方的角度上去考慮問題嗎？

　　李禮輝：是這樣，所謂中國(guó)話說的設(shè)身處地。

　　主持人：可是現(xiàn)在我們能夠看到在大的環(huán)境之下，政府和企業(yè)有的時(shí)候有些企業(yè)覺得不太好跟政府打交道，您有沒有什么好的建議能夠給這些做不好這塊事情的企業(yè)家，給他們一些好的建議。

　　李禮輝：其實(shí)對(duì)企業(yè)來說，其實(shí)銀行本質(zhì)上也是個(gè)企業(yè)，對(duì)企業(yè)來說你更多的要了解政府他們希望做什么，然后政府提供的這種環(huán)境有什么特點(diǎn)，在一定的地區(qū)范圍之內(nèi)，在一定的行業(yè)內(nèi)哪些事情是可以做的，那在這情況下你去發(fā)展你的業(yè)務(wù)，你向政府提出這方面的請(qǐng)求，希望說得到政府的支持和幫助，就能夠比較容易做到，如果說超過當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的環(huán)境和其他方面的這種經(jīng)濟(jì)特點(diǎn)所能夠允許的范圍，你去提出一些要求就不可能做的太好。

　　主持人：還有一個(gè)更加細(xì)化的問題，其實(shí)我發(fā)現(xiàn)我在跟很多企業(yè)打交道的時(shí)候，他們認(rèn)為最讓他們頭疼的跟政府打交道的這個(gè)點(diǎn)在于行政審批，手續(xù)非常的煩瑣，甚至流失的時(shí)間會(huì)有所長(zhǎng)，而我們也看到，李克強(qiáng)總理在今年的政府工作報(bào)告當(dāng)中也指出說2014年要再減少200項(xiàng)的行政審批，不知道您聽到這個(gè)心里面當(dāng)時(shí)的感受是怎么樣？

　　李禮輝：我挺高興的，我覺得現(xiàn)在確實(shí)行政審批的事項(xiàng)是太多了，太多了就不可能管的很好，所以應(yīng)該大幅度的精簡(jiǎn)行政審批，解決行政審批效率不高的問題，回到前面的問題我想再說一下，其實(shí)政府和企業(yè)的關(guān)系也有很多比喻，馬云比喻做只談戀愛不結(jié)婚，我自己覺得其實(shí)應(yīng)該用另外一個(gè)比喻，應(yīng)該是政府和企業(yè)的關(guān)系是水和魚的關(guān)系，政府應(yīng)該要致力于打造一池活水，然后一片春水，還有一片藍(lán)海，對(duì)企業(yè)來說，它要成為魚能夠跳龍門的鯉魚，鯉魚要跳龍門，小魚要變大魚，然后慢魚要變快魚，這樣我們做到說年年有魚，處處有魚，家家有魚，我覺得魚跟水的關(guān)系可能對(duì)于政府和企業(yè)的關(guān)系，這樣來描述可能會(huì)更準(zhǔn)確一點(diǎn)。

　　馮雅：但是您剛才說銀行其實(shí)也是企業(yè)，甚至和政府的關(guān)系，我覺得跟普通的企業(yè)還不一樣，因?yàn)殂y行它可以給政府提供錢，這幾年我們政府債務(wù)的平臺(tái)一直很受大家的關(guān)注，因?yàn)榈胤絺鶆?wù)已經(jīng)是很多了，要給銀行帶來很多風(fēng)險(xiǎn)，我記得在2009年的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候國(guó)家也是大力支持這個(gè)地方債務(wù)平臺(tái)建立的時(shí)候，中國(guó)銀行跟很多地方政府有很好的合作，我參加過的合作的項(xiàng)目我覺得好像都不下5場(chǎng)了，我很想知道在那樣的銀政合作中國(guó)銀行是出于它自愿的，從利益的考慮還是服從大局的一種支持呢？

　　李禮輝：從我這幾年做中國(guó)銀行行長(zhǎng)的經(jīng)驗(yàn)來看，我覺得更多的是自愿甚至是我們?cè)跔?zhēng)取這方面的機(jī)會(huì)，因?yàn)檫@幾年中國(guó)經(jīng)濟(jì)正處在一個(gè)高速發(fā)展的階段，在目前的體制下，我們的好多資源的配置是由政府來主導(dǎo)完成的，所以一個(gè)銀行，特別是大型的銀行，你必須了解、你必須隨時(shí)把握政府準(zhǔn)備做什么，所以從這個(gè)意義上說我覺得銀行跟政府的合作是特別重要的。另外一個(gè)方面，自己這么多年工作我感覺到，政府的招募水平也有了很大程度的提高，他們的社會(huì)責(zé)任感我覺得是到位的，所以我這么多年，我坦誠(chéng)的說我并沒有碰到政府在這方面的行政干預(yù)，說這個(gè)項(xiàng)目我不想做了他非得讓我做，實(shí)際上他們是給我們提供一個(gè)平臺(tái)、提供一個(gè)機(jī)會(huì)、提供一個(gè)清單讓我們?nèi)ミx擇，你不做他們不會(huì)要求我們做的，我覺得這種情況應(yīng)該也是中國(guó)的一個(gè)進(jìn)步，那當(dāng)然這次李克強(qiáng)總理在政府報(bào)告里面對(duì)于改革，對(duì)于政府職能的轉(zhuǎn)變，對(duì)于精簡(jiǎn)行政審批事項(xiàng)做出了非常明確的要求，我覺得今后應(yīng)該在這個(gè)方面銀行和政府的關(guān)系可以處理的更容易，處理的更好。

　　馮雅：對(duì)于地方債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)您是怎么看的呢？會(huì)不會(huì)綁架銀行？

　　李禮輝：地方債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)可以具體分析，具體對(duì)待，在總體上說，我認(rèn)為地方政府的債務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)就目前來說還是風(fēng)險(xiǎn)可控的，但是這并不排除在個(gè)別的地方，特別在成績(jī)比較低的政府機(jī)構(gòu)的一些負(fù)債，他們還是存在一些風(fēng)險(xiǎn)，在這里我可以說我們中國(guó)銀行對(duì)于政府債務(wù)這方面的信貸準(zhǔn)入我們是比較嚴(yán)格的，所以中國(guó)銀行我們這方面的資產(chǎn)質(zhì)量是好的，沒有發(fā)生什么太大的問題，也沒有什么太明顯的潛在的風(fēng)險(xiǎn)，但是整個(gè)社會(huì)來說，確實(shí)我們會(huì)看到地方的這種債務(wù)的負(fù)擔(dān)，在某些地區(qū)是比較重，超過了他們的能力。

　　主持人：歡迎各位繼續(xù)收聽經(jīng)濟(jì)之聲《企業(yè)家說》今天我們的訪談在經(jīng)濟(jì)之聲的微信平臺(tái)還有多家網(wǎng)站上是進(jìn)行同步直播的，我們看到目前網(wǎng)絡(luò)上的互動(dòng)還是非常的熱烈，我們?cè)诖罅康木W(wǎng)友的留言當(dāng)中精選了幾條，也是想搭建這樣的平臺(tái)，讓網(wǎng)友和我們的李代表能夠有一個(gè)更加深入更加親切的交流。首先先聽第一位，這是我們經(jīng)濟(jì)之聲的微信平臺(tái)的一個(gè)網(wǎng)友，他的名字叫"陽光普照"，不知道他的問題是什么，咱們一起來聽一下。

　　微信：想問一下李先生，今年還會(huì)不會(huì)有錢荒，銀行還安不安全呢？

　　李禮輝：我覺得不會(huì)有，因?yàn)檠胄性谪泿耪�策的�?shí)施方面采取了更加靈活、更加有針對(duì)性的政策，同時(shí)商業(yè)銀行和企業(yè)在這里也提高了流動(dòng)性管理的水平，我覺得今年應(yīng)該不至于再出現(xiàn)像去年6月那樣的問題。

　　馮雅：我想借著這個(gè)問題問一下李行長(zhǎng)，您覺得由于錢荒，或者往金融的這種小微，會(huì)不會(huì)使央行放開存貸比呢？

　　李禮輝：貸存比是法律的規(guī)定，所以我覺得如果說要放開的話，還要重新修改法律，修改《商業(yè)銀行法》才可以。

　　主持人：咱們?cè)賮砜戳硗庖晃痪W(wǎng)友的提問，這位網(wǎng)友是來自搜狐新聞客戶端自媒體直播間的網(wǎng)友，他的名字叫"下一秒是春天"，他的問題其實(shí)也不太春天，他說最近聽說很多銀行把放貸利率提高了，我是一個(gè)小白領(lǐng)，買房的夢(mèng)感覺更遙遠(yuǎn)了，而且現(xiàn)在知道很多銀行好像不給貸了，那我怎么辦啊？

　　李禮輝：第一，我們還是繼續(xù)放貸的。第二，應(yīng)該說首套住房獲取貸款是比較容易的，價(jià)格也是相對(duì)比較低的。

　　主持人：這個(gè)您覺得對(duì)于個(gè)人的買房會(huì)產(chǎn)生一些什么樣的影響嗎？

　　李禮輝：我倒希望說在宏觀上整體的這種資金面能夠?qū)捤梢稽c(diǎn)，這樣整個(gè)的市場(chǎng)利率水平能夠降低，這樣所有買房者他們實(shí)際上所需要支付的利率成本就會(huì)降低。

　　主持人：咱們繼續(xù)來聽網(wǎng)友的提問，這位網(wǎng)友的問題是我們經(jīng)濟(jì)之聲微信平臺(tái)的網(wǎng)友，名字叫做"改變自己"，他的問題是什么，我們一起來聽一下。

　　微信：李行長(zhǎng)我是一名大學(xué)生創(chuàng)業(yè)者，對(duì)于小微企業(yè)融資是最頭疼的，請(qǐng)問中國(guó)銀行對(duì)于小微企業(yè)有哪些優(yōu)惠政策？

　　李禮輝：第一我們現(xiàn)在推出了我剛才提到的我們通寶的一些產(chǎn)品，是能夠?yàn)槟銈兲峁└�快、更便捷的服�?wù)。第二我們每年對(duì)于小微企業(yè)的貸款的比重在增加，小微企業(yè)貸款增長(zhǎng)大概每年大概增加10%、20%、30%，比普通的貸款增加高的多。第三我們當(dāng)然希望你們企業(yè)，能夠基本上達(dá)到我們規(guī)定一些基本的水準(zhǔn)，我希望在你自己的企業(yè)管理方面能夠管的更加到位一點(diǎn)，這樣你的融資成本就可以降低，這是我的一些建議。

　　主持人：好，再聽接下來一位網(wǎng)友的提問。

　　微信：有一個(gè)問題我想請(qǐng)問一下李禮輝代表，現(xiàn)在網(wǎng)上都在熱炒比特幣，很多人也通過賺到錢了，也有人說這個(gè)比特幣能取代現(xiàn)在的貨幣，請(qǐng)問有沒有這一天？您怎么看待這個(gè)問題？

　　李禮輝：比特幣不是法定的貨幣，比特幣有風(fēng)險(xiǎn)，投資要謹(jǐn)慎。

　　主持人：可是現(xiàn)在尤其是國(guó)外，大家對(duì)于比特幣這樣一個(gè)新鮮的事物似乎還是很感興趣，因?yàn)榇蠹艺f玩比特幣，玩的就是心跳，我知道曾經(jīng)比特幣最高的時(shí)候大家到了8000塊錢人民幣，然后瞬間跌5000、6000，又往下跌，就是這種起起伏伏之間，您怎么看這背后的玄機(jī)？

　　李禮輝：你如果追求那種刺激，當(dāng)然你可以拿點(diǎn)小錢去玩一玩，但是我希望說不要把你主要的財(cái)富，放在一種銀行并不確定的這種貨幣上，這方面的風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)是太大了。

　　主持人：風(fēng)險(xiǎn)還是很大的，提醒一下我們這位網(wǎng)友朋友，馮雅還有什么問題想問李行長(zhǎng)，可以是個(gè)人的問題。

　　馮雅：其實(shí)我知道李行長(zhǎng)特別勤奮，因?yàn)槲以��?jīng)看到一篇報(bào)道說有一年春節(jié)7天，您跟家人商量是有半天是出去玩，休息，剩下的6天半是在家里看書，所以我對(duì)您看書特別感興趣，您比較喜歡看什么樣的書？

　　李禮輝：我大概定的雜志有文學(xué)類，有中國(guó)攝影，看的書種類比較雜，當(dāng)然也有更多的或者更主要的還是經(jīng)濟(jì)金融和管理方面國(guó)內(nèi)的和國(guó)外的一些比較好的出版物，同時(shí)，對(duì)于一些雜志，對(duì)于一些其他的在網(wǎng)絡(luò)上的一些好的文章我也都讀。

　　主持人：好，最后一個(gè)問題，您今年1月份的退休發(fā)言當(dāng)中非常謙虛的說過一句話：如果不是眾人拾柴，我將一事無成。同時(shí)您還寫了一首叫《惦記》的小詩(shī)，詩(shī)中有這么兩句，"再大的成就也是過去，再近的未來也有距離"，我們想問您，中國(guó)銀銀行從1912年誕生到現(xiàn)在102歲了，有10年的時(shí)間您跟它一起走過，您對(duì)于中國(guó)銀行未來的發(fā)展有什么期許？

　　李禮輝：我想用中國(guó)銀行董事長(zhǎng)田國(guó)立的一些話來回答這個(gè)問題，我對(duì)于中國(guó)銀行的期許是——我希望中國(guó)銀行成為最好的銀行，那么怎么來定義這個(gè)最好的銀行？第一在民族復(fù)興中，當(dāng)當(dāng)正正的銀行。第二，在全球化進(jìn)程中，優(yōu)勢(shì)領(lǐng)先的銀行。第三，在科技變革中引領(lǐng)生活方式的銀行。第四，在市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)中贏得客戶追隨的銀行。第五，在持續(xù)發(fā)展中讓股東、人員工、讓客戶滿意的銀行，這個(gè)是田國(guó)立董事長(zhǎng)對(duì)中國(guó)銀行做的要求，我想也是我對(duì)于中國(guó)銀行的期許。

　　主持人：我們也祝福中國(guó)銀行，祝福您。好，這一時(shí)段非常感謝全國(guó)人大代表李禮輝先生做客中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲兩會(huì)特別訪談《企業(yè)家說》，各位明天我們將繼續(xù)，謝謝各位。