21:28
2015-08-30
圓桌討論
張春：中國金融行業(yè)的監(jiān)管曾經(jīng)有很大的問題。新一屆政府，總體思路是在這方面要放開。有幾個(gè)地方，上海自貿(mào)區(qū)是一個(gè)，深圳前海也是一個(gè)。我個(gè)人覺得在前海這里，最近做的這些事情，像田局長(zhǎng)說的，我覺得都是膽子比較大。而且我覺得對(duì)中國金融管制的開放是有很正面的意義的。
對(duì)于一些具體問題，比如跨境貸款、外幣跨境貸款有沒有額度的問題，這個(gè)里面的確會(huì)牽扯到宏觀審慎監(jiān)管的問題，因?yàn)閲H上也是有經(jīng)驗(yàn)的。包括風(fēng)險(xiǎn)，包括錢進(jìn)來以后會(huì)不會(huì)增加我們國內(nèi)貨幣的供應(yīng)量。
其實(shí)在2012年的時(shí)候，我們金融學(xué)院為央行上海總部做了一個(gè)項(xiàng)目，專門看了離岸人民幣市場(chǎng)，當(dāng)時(shí)很關(guān)注機(jī)制問題。有一部分的確應(yīng)該通過企業(yè)的貸款出來，回來以后，對(duì)大陸宏觀經(jīng)濟(jì)有多大的沖擊，我們做了估算。其實(shí)在當(dāng)時(shí)來看，所有的錢全部回來的話，對(duì)整體宏觀經(jīng)濟(jì)的影響，風(fēng)險(xiǎn)也是可控的。所以我還是覺得深圳這方面的先行先試是非常好的模式，從宏觀上面，我覺得可以控制。當(dāng)然以后金融進(jìn)一步發(fā)展、進(jìn)一步開放，宏觀的風(fēng)險(xiǎn)肯定還是要繼續(xù)注意的。
主持人：嘗試還要不停地做下去，我們有可能在這方面要更加謹(jǐn)慎一些，以更加負(fù)責(zé)的心態(tài)做。謝謝張教授。
曹行長(zhǎng)在我身邊，剛才張總開始的時(shí)候就說和微眾銀行有很多交流。曹行長(zhǎng)您以前不是在深圳工作，來到深圳從事金融行業(yè)，又是互聯(lián)網(wǎng)系的金融行業(yè)，您覺得來深圳以后做監(jiān)管，包括在互聯(lián)網(wǎng)大企業(yè)集團(tuán)里面做監(jiān)管，和原來有沒有什么不一樣的體會(huì)？您覺得深圳金融創(chuàng)新有哪些體會(huì)？
曹彤：有兩個(gè)維度，新的互聯(lián)網(wǎng)化、社會(huì)互聯(lián)網(wǎng)化帶來金融業(yè)的影響很大，這個(gè)維度上看有全新的共識(shí)；我們?cè)诤Ｍ鈱W(xué)的東西不多，很多還是要靠自己摸索。從這兩個(gè)維度看，深圳地區(qū)的金融創(chuàng)新是很獨(dú)特的。有互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新的企、領(lǐng)軍企業(yè)，像騰訊，非常有代表性。
主持人：我很好奇，因?yàn)槔羁藦?qiáng)總理曾經(jīng)給微眾銀行打過廣告，你錢從哪兒來？如果光是放貸，不吸儲(chǔ)，這方面如何創(chuàng)新？
曹彤：現(xiàn)在國內(nèi)銀行是結(jié)構(gòu)性過剩的，我們銀行牌照有將近4200個(gè)，如果只是建銀行，多一個(gè)少一個(gè)影響不是那么大。但是，這個(gè)牌照排放出來，會(huì)在互聯(lián)網(wǎng)金融上做嘗試，意義更大，希望起連接器的作用。連接好大家，引導(dǎo)更多的資金進(jìn)入市場(chǎng)。
主持人：下面請(qǐng)出的是長(zhǎng)城證券的何偉先生。今年證券市場(chǎng)是冰火兩重天，上半年的火熱到現(xiàn)在的寒冷，券商一定有更多的收獲和體會(huì)，無論是錢上面還是經(jīng)驗(yàn)方面，包括個(gè)人的體會(huì)方面。不知道您怎么看？券商在金融創(chuàng)新方面有哪些想法？您正在做什么？
何偉：謝謝主持人，我看到一個(gè)材料說深圳每17個(gè)人就有1個(gè)人開公司，越來越多的年輕人到深圳，會(huì)不會(huì)有新的創(chuàng)客們引領(lǐng)創(chuàng)新的浪潮？對(duì)于證券公司來說，我們知道資金對(duì)于企業(yè)是很關(guān)鍵的，但是中小創(chuàng)新企業(yè)它與生俱來的風(fēng)險(xiǎn)是高的，顯然它和傳統(tǒng)的融資渠道并不匹配。那就需要很多金融創(chuàng)新去支持這些中小企業(yè)，獲得資金才能生存下去。
剛才馬博士說金融改革是創(chuàng)新的核心和基礎(chǔ)，這是非常重要的。我們也知道有很多，比如VC、私募、股權(quán)眾籌，還有互聯(lián)網(wǎng)金融、收購兼并、多層次市場(chǎng)融資，有很多方式，但是這些或許可以比較成熟地向中小企業(yè)融資。
我舉個(gè)例子，可能更說明問題：2012年的6月份，證監(jiān)會(huì)引領(lǐng)券商創(chuàng)新推出一個(gè)品種，中小企業(yè)私募債，今年年初已經(jīng)完成了它的歷史使命。大家可以留意一下，掛牌的非公開發(fā)行債券已經(jīng)悄悄嘗試注冊(cè)制的步驟并進(jìn)行探索。講到中小企業(yè)私募債，當(dāng)時(shí)推出來的時(shí)候，我覺得它是一種創(chuàng)新，也是對(duì)中小企業(yè)融資最好的支持。券商們理解中小企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)很高，大的券商認(rèn)為我們要做，收入很小，碰上一單很麻煩，其實(shí)作為中型券商的業(yè)務(wù)管理人、負(fù)責(zé)人，我也在考慮是不是做，我想了以后覺得這是彎道超車的機(jī)會(huì)，但是也不能亂來。
在這上面，我覺得風(fēng)險(xiǎn)、收益、支持中小企業(yè)發(fā)展相互之間怎么平衡，是券商必須考慮的。嚴(yán)格的風(fēng)控措施、強(qiáng)化增進(jìn)措施、推薦給合適的投資者等等，這些做完以后效果比較好。不做，沒有風(fēng)險(xiǎn)。做70個(gè)一單風(fēng)險(xiǎn)，50個(gè)三單風(fēng)險(xiǎn)，哪個(gè)是最好的？零個(gè)零風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)最好？答案不用說。
深圳的券商還是很走運(yùn)的，有深圳的創(chuàng)新環(huán)境，剛才也是馬博士用了很多時(shí)間強(qiáng)調(diào)，他講的制度等等，我是很喜歡深圳的，為什么呢？深圳從創(chuàng)立起，政府、企業(yè)或者投資者都在歸位，尤其是政府，創(chuàng)造一個(gè)創(chuàng)新的生態(tài)，所以才有了華為、騰訊、平安等等，甚至還有大疆，這些就不多說了。
剛才田局長(zhǎng)把前海的大的發(fā)展方針說了，我講點(diǎn)其中我們受惠的情況。前海管理局和深圳金融辦在創(chuàng)新方面悄悄地、不動(dòng)聲色地做了很多探索，特別是金融創(chuàng)新方面。
我舉中歐跨境并購基金的例子�，F(xiàn)在暫時(shí)困難的歐洲德語區(qū)選擇哪些好的醫(yī)療器械和精密儀器制造？大家知道瑞士和奧地利這樣的國家做這些比日本還強(qiáng)，把這些小到50人、大到75人的精良企業(yè)，通過PE加上市公司，通過和我們的企業(yè)對(duì)接，我想這也是支持中小企業(yè)創(chuàng)新的另外一種。這個(gè)要特別感謝前海管理局做的工作。中歐基金的設(shè)立，改善全球人民，特別是中國人民的醫(yī)療條件絕對(duì)是好的。剛才說醫(yī)療器械，在座諸位去弄個(gè)牙，牙是很重要的事，那肯定也是找日本的設(shè)備、德國的設(shè)備，我想這個(gè)也是我們具體支持到中小企業(yè)創(chuàng)新的一些新。正常的公司在支持中小企業(yè)創(chuàng)新方面應(yīng)該做一些什么樣的嘗試，不一定成功，但是我們會(huì)往這方面做。
主持人：下面請(qǐng)四位已經(jīng)演講的嘉賓談如何看待深圳在金融創(chuàng)新的作為，取得了哪些成績(jī)，還有沒有更進(jìn)一步、更需要努力的。同時(shí)金融創(chuàng)新如何處理金融創(chuàng)新和審慎的關(guān)系，創(chuàng)新有可能會(huì)為我們帶來新的箭桿方面的空白點(diǎn)，這些風(fēng)險(xiǎn)如何避免？李揚(yáng)老師。
李揚(yáng)：我想通過這次危機(jī)之后，大家會(huì)發(fā)現(xiàn)金融創(chuàng)新是雙刃劍。如果創(chuàng)新離開實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展，就可能發(fā)生禍害。深圳的創(chuàng)新就在于實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展很好，剛才幾位已經(jīng)講到了，深圳營(yíng)造的環(huán)境，使得企業(yè)過來很舒服，做金融的過來也很舒服。
講到整個(gè)自貿(mào)區(qū)，我有個(gè)看法，現(xiàn)在的自貿(mào)區(qū)非常多，多到說不清楚。此自貿(mào)彼自貿(mào)，國際也自貿(mào)，美國太平洋合作伙伴，跨大西洋合作，都是自貿(mào)，到底怎么看這樣一個(gè)世界級(jí)的浪潮？恐怕比較需要注意的是中美投資貿(mào)易，它也是個(gè)自貿(mào)，它是更高標(biāo)準(zhǔn)的自貿(mào)。這就涉及到準(zhǔn)入的問題，涉及到負(fù)面清單的問題，涉及到競(jìng)爭(zhēng)中立的問題，涉及到知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)問題，涉及到勞工制。要更好地和實(shí)際結(jié)合，更超前一點(diǎn)，看國際上自貿(mào)是什么趨勢(shì)，然后比較早地建設(shè)這方面的制度更好。我相信深圳在全國一定是領(lǐng)先的。
主持人：謝謝李揚(yáng)老師。張所長(zhǎng)，您就這個(gè)話題怎么看？
張承惠：我想講深圳的創(chuàng)新環(huán)境，我很同意李院長(zhǎng)的觀點(diǎn)，我們中心曾經(jīng)對(duì)一些主要的城市做過創(chuàng)新性或者創(chuàng)新包容性的評(píng)價(jià)，結(jié)果就是有這么一個(gè)結(jié)論：深圳是中國創(chuàng)新環(huán)境最好的城市。
我也跟深圳年輕的創(chuàng)業(yè)者有過交流，他們感覺深圳這個(gè)環(huán)境確實(shí)是像剛才證券公司老總所說的，感覺很舒服，讓創(chuàng)新者覺得辦事沒太大的障礙，感覺主要是專心解決企業(yè)發(fā)展問題，解決企業(yè)自身技術(shù)性問題，而不要考慮和政府官員打這么多交道。從金融創(chuàng)新的感覺來說，深圳有一個(gè)優(yōu)勢(shì)，就是和香港非常近。有些制度上的突破，確實(shí)像李院長(zhǎng)說的，金融這個(gè)事，它是牽一發(fā)而動(dòng)全身的事情，不會(huì)在某個(gè)領(lǐng)域，對(duì)外資準(zhǔn)入在深圳放開，要放開應(yīng)該是全國放開，很多政策都是全國放開。和香港成熟的金融機(jī)構(gòu)、金融市場(chǎng)銜接，做一些產(chǎn)品方面的創(chuàng)新，我覺得有空間。
我4月份剛來過深圳，來過前海的微眾銀行，我覺得微眾銀行就是創(chuàng)新的典范。首先沒有分支機(jī)構(gòu)的銀行，當(dāng)然這里有突破，開戶怎么突破，不知道有沒有放開。遠(yuǎn)程開戶的事不解決，沒有分支機(jī)構(gòu)可能影響比較大。
再就是風(fēng)控的模式也是創(chuàng)新，跟騰訊系的大量信息、大量的數(shù)據(jù)對(duì)接，對(duì)貸款人信用進(jìn)行評(píng)價(jià)，我當(dāng)時(shí)還有疑問，我調(diào)研的時(shí)候問他們，深圳前海微眾銀行的模式主要是根據(jù)社交的信息，那么和阿里巴巴根據(jù)商業(yè)行為的信息相比，這兩個(gè)信息哪個(gè)更可靠？因?yàn)榻灰仔袨槭怯匈Y金來往的，社交可能沒有資金來往。是不是可以有些負(fù)責(zé)任的行為？微眾銀行的朋友們說，不一定是這樣。社交信息通過一些信息處理技術(shù)，相當(dāng)精確地分析出消費(fèi)者的心理。我確實(shí)開了眼界。在網(wǎng)上匿名的時(shí)候都是不負(fù)責(zé)任地發(fā)表言論，但是他們確實(shí)有辦法。
主持人：貌似不理性，最后得出理性的結(jié)論。
張承惠：舉一個(gè)小例子，手機(jī)用戶，如果你注冊(cè)地在北京，你經(jīng)常在上海活動(dòng)，它就可以判斷出某種有價(jià)值的信息，這點(diǎn)我覺得也是創(chuàng)新。
還有一點(diǎn)，微眾銀行提出來的，將來客戶要達(dá)到4億，這是上億級(jí)的客戶。進(jìn)一步延長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈，深化金融分工合作，也是一個(gè)創(chuàng)新；通過它的信用技術(shù)、甄別技術(shù)來為其他銀行服務(wù)，這點(diǎn)也是創(chuàng)新。
我覺得他們還是很有創(chuàng)意、很有想法的，他們特別注重場(chǎng)景和體驗(yàn)。這就有很大程度是互聯(lián)網(wǎng)思維了，和傳統(tǒng)銀行的思維方式是不一樣的。我希望微眾銀行獲得成功，看他們?cè)趺醋呦氯ァ?/div>
主持人：謝謝張所長(zhǎng)。大家對(duì)金融創(chuàng)新的案例是非常關(guān)注的，也非常期待這種變化發(fā)生在我們身邊。下面有請(qǐng)平安的趙行長(zhǎng)談?wù)劇?/div>
17:41
2015-08-30
圓桌討論：金融創(chuàng)新包括四個(gè)層次
主持人：非常感謝張所長(zhǎng)的精彩分享。稍候會(huì)繼續(xù)有請(qǐng)各位演講嘉賓來到我們會(huì)場(chǎng)的行業(yè)精英來到臺(tái)上，我們將進(jìn)行一場(chǎng)圓桌對(duì)話，還是圍繞深圳創(chuàng)新的金融樣本這個(gè)核心話題。
有請(qǐng)對(duì)話嘉賓來到臺(tái)上，我們?cè)俅握?qǐng)出李揚(yáng)院長(zhǎng)、張承惠所長(zhǎng)、趙繼臣行長(zhǎng)、馬光遠(yuǎn)先生，同時(shí)還要有請(qǐng)前海管理局副局長(zhǎng)田敏、上海高級(jí)金融學(xué)員金融學(xué)教授執(zhí)行院長(zhǎng)張春教授、深圳前海為重銀行行長(zhǎng)曹彤以及長(zhǎng)城證券總裁何偉。有請(qǐng)各位！
時(shí)間非常緊，所以我們期待大家以更多精煉的語言、更多干貨帶給現(xiàn)場(chǎng)的觀眾。
田局長(zhǎng)，您是前海管理局的副局長(zhǎng)，前幾天聽說前海局和前海蛇口自貿(mào)區(qū)有一個(gè)工作會(huì)議，說今年年底前海和蛇口自貿(mào)區(qū)將會(huì)形成一個(gè)讓人刮目相看的自貿(mào)新城，這會(huì)帶給我們什么樣的局面？包括金融上面有哪些亮點(diǎn)？
田敏：首先感謝上海高級(jí)金融學(xué)院給我們這么一個(gè)機(jī)會(huì)，給前海合辦的機(jī)會(huì)。也感謝中央人民廣播電臺(tái)。
對(duì)于主持人提出的問題，我想介紹一下，自貿(mào)區(qū)它是在一個(gè)前海深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)的基礎(chǔ)上，先發(fā)布前海深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)，2014年底自貿(mào)區(qū)擴(kuò)區(qū)，從2013年上海自貿(mào)區(qū)擴(kuò)展到從南到北，形成自貿(mào)區(qū)的國家戰(zhàn)略。這個(gè)戰(zhàn)略的核心實(shí)際上是打造國家對(duì)外開放的一個(gè)新體系。
我們看到上海自貿(mào)區(qū)做的探索，它包含了從政府的職能、外資的準(zhǔn)入、負(fù)面清單到投資和貿(mào)易的便利化等內(nèi)容，大家看到上海出了一系列的海關(guān)監(jiān)管政策并改進(jìn)措施。上海要打造成我們國家資本向下的對(duì)外開放，還有金融業(yè)全面對(duì)外開放。還有事中、事后的監(jiān)管，這個(gè)戰(zhàn)略是要與上海國際金融中心形成聯(lián)動(dòng)效應(yīng)的，在這個(gè)前提下，上海是一個(gè)國際的金融中心。
現(xiàn)在回頭看深圳或者廣東自貿(mào)區(qū)，深圳前海，叫做前海蛇口自貿(mào)區(qū)，會(huì)是什么樣的呢？蛇口自貿(mào)區(qū)加上深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)，它形成了自貿(mào)新城。
這個(gè)自貿(mào)新城可以跟上海來比較一下。和上海有什么不同？前海深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)，大家可以看到國務(wù)院的方案說，加強(qiáng)金融業(yè)發(fā)展，首先是要進(jìn)一步強(qiáng)化粵港深度合作，發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。對(duì)金融業(yè)的描述上，加強(qiáng)金融業(yè)的發(fā)展上，國務(wù)院給我們一個(gè)戰(zhàn)略的意義，就是要做我們國家金融對(duì)外開放的試驗(yàn)、示范窗口，這和我們說到金融業(yè)的樣本有非常大的關(guān)系。我們未來的自貿(mào)新城，圍繞深港合作，這是我們的大前提，然后加強(qiáng)自貿(mào)新城建設(shè)，圍繞著示范試驗(yàn)窗口，從這個(gè)角度出發(fā)，圍繞跨境人民幣業(yè)務(wù)創(chuàng)新進(jìn)行一系列金融創(chuàng)新活動(dòng)。這就是我們整體的概念，應(yīng)該把這個(gè)立起來。
有了這樣清晰的定位，我們的金融創(chuàng)新怎么做呢？圍繞著四個(gè)層次：
第一個(gè)層次是深港合作地理位置，因?yàn)槲覀儺吘故强拷鼑H上比較發(fā)達(dá)的金融中心，那么我們就是跨境資金的自由、便捷，這也涉及到投資貿(mào)易的便利化，所以這個(gè)就是跨境資金的便利化、自由化，這也就是資本項(xiàng)下的探索。
第二個(gè)是我們要圍繞新的金融業(yè)務(wù)來開展創(chuàng)新。改革開放前30年，我們完成了一定的社會(huì)積累，大家應(yīng)該也有感覺到。我們的生活富裕很多，銀行的錢多了很多，打造財(cái)富管理的中心會(huì)帶來一系列金融需求，即行業(yè)保險(xiǎn)、財(cái)富管理等新業(yè)務(wù)的創(chuàng)新。
第三個(gè)層次也就是張所長(zhǎng)說到的是我們要打破一些市場(chǎng)準(zhǔn)入的限制。金融的改革開放有一個(gè)很大的問題，就是管制非常嚴(yán)格，整個(gè)金融活動(dòng)的自主性管制非常嚴(yán)，在這種情況下，包括市場(chǎng)機(jī)構(gòu)的準(zhǔn)入，我們能不能參與這個(gè)活動(dòng)，其實(shí)都是沒有辦法的。把市場(chǎng)準(zhǔn)入的門檻降低，也是各種機(jī)構(gòu)業(yè)務(wù)興起的前提。
第四個(gè)創(chuàng)新也就是剛才張所長(zhǎng)提到的，我們能不能把這種割裂的市場(chǎng)合并起來，能不能使我們的金融再相對(duì)寬松，能不能進(jìn)行混業(yè)經(jīng)營(yíng)呢？我們一行三會(huì)能不能協(xié)調(diào)起來呢？我們未來前海蛇口自貿(mào)區(qū)金融創(chuàng)新非常重要。主要的任務(wù)就圍繞這四個(gè)核心開展創(chuàng)新，思路非常清晰，其實(shí)也取得了不少的成績(jī)。
成績(jī)?cè)谀睦锬�？我可以給大家介紹，首先從2012年最先推出的跨境人民幣貸款業(yè)務(wù)談起，它的核心意義是我們利用境外的便宜資金。剛才演講嘉賓提到了，我們現(xiàn)在的利率水平太高了，利率是資金的價(jià)格，也是一種市場(chǎng)的資源�？缇橙嗣駧刨J款是利用市場(chǎng)的方法，在爭(zhēng)取新政策的前提下，把境外的便宜資金引入到境內(nèi)來，這個(gè)是從深圳前海最先開始的。這項(xiàng)政策目前已經(jīng)在全國開始推廣，這個(gè)是第一個(gè)。
第二個(gè)，也是利用國外的便宜資金——允許中資企業(yè)借外債，然后把外債引入境內(nèi)，我們進(jìn)行結(jié)匯使用。這也是金融創(chuàng)新。今年4月份推出來的，當(dāng)時(shí)中央給了三個(gè)地方，其中一個(gè)就是深圳。目前這個(gè)政策我們前海是用得最好的。
主持人：它是全國范圍的企業(yè)都可以用嗎？
田敏：對(duì)。國外跨國基金引進(jìn)來，我們當(dāng)時(shí)想有額度限制，因?yàn)槲覀冎镭泿庞谐藬?shù)效應(yīng)，如果把門打開，把錢引進(jìn)來，擔(dān)心會(huì)沖擊國內(nèi)的貨幣政策。因此，2012年最初推開這個(gè)政策的時(shí)候，給了一個(gè)額度。實(shí)際上使用起來，我們引進(jìn)境外資金的時(shí)候，不可能什么樣的價(jià)格都會(huì)進(jìn)來，一定會(huì)盤算我的價(jià)格和國內(nèi)比起來，加上所有手續(xù)、稅費(fèi)，合不合適，境內(nèi)、境外市場(chǎng)，金融市場(chǎng)有沒有發(fā)生變動(dòng)。我們?cè)趺词褂茫懿荒軣o限制？既然這項(xiàng)政策是用于前海的建設(shè)和發(fā)展的，那么我們?cè)趺蠢斫庥糜谇昂５慕ㄔO(shè)和發(fā)展呢？我們?cè)谇昂Ｗ?cè)這么多的企業(yè)，他們有一些實(shí)體經(jīng)濟(jì)運(yùn)行，如果我們認(rèn)為這些在前海注冊(cè)的企業(yè)所有經(jīng)營(yíng)活動(dòng)和全國是連在一起的，只要是支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的，為什么不可以用呢？這就是我們給大家的答復(fù)。這兩項(xiàng)政策其實(shí)是一個(gè)概念：相信市場(chǎng)，相信它來決定價(jià)格。
主持人：非常好，我覺得您已經(jīng)讓大家感覺到前海在金融創(chuàng)新方面做出的非常大的努力，包括給企業(yè)帶來真正有價(jià)值的產(chǎn)品和服務(wù)，也會(huì)對(duì)全國其他的自貿(mào)區(qū)，包括自貿(mào)園區(qū)有很大的示范和引領(lǐng)的作用。
下面有請(qǐng)張春教授從金融研究者的角度來評(píng)價(jià)一下，深圳作為金融創(chuàng)新樣本城市，包括前海這么多的努力，會(huì)對(duì)我們未來的發(fā)展產(chǎn)生什么樣的影響？
17:21
2015-08-30
馬光遠(yuǎn)：金融是中國最重要的軟實(shí)力之一
馬光遠(yuǎn)：非常榮幸每年能參加一次經(jīng)濟(jì)之聲的《大國大時(shí)代——中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)》。到今年，“大國大時(shí)代”更加名副其實(shí)了。這是一個(gè)大時(shí)代，大國經(jīng)濟(jì)會(huì)如何，引人關(guān)注。今天借這個(gè)主題，我和大家分享三個(gè)問題。
第一，從當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)的困境看創(chuàng)新的必要性。今年以來整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)出了很多大事，股市暴跌、人民幣貶值、經(jīng)濟(jì)增速持續(xù)下滑，中國宏觀經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)多年以來前所未有的現(xiàn)象。
對(duì)于這些現(xiàn)象，究竟怎么看？我想每個(gè)人都非常關(guān)注。過去很長(zhǎng)一段時(shí)間里，關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)的增速，大家都有一個(gè)期待，就是它走得可能比較高，但是當(dāng)今年前兩個(gè)季度，經(jīng)濟(jì)增速降到7%的時(shí)候，很多人還是比較震驚的。
這兩個(gè)數(shù)字出來以后，國際、國內(nèi)專家、媒體對(duì)這個(gè)數(shù)字基本都用了同樣的評(píng)價(jià)，就是我們的GDP增速創(chuàng)下近6年以來最低的增速。對(duì)于這個(gè)評(píng)價(jià)究竟怎么看？很多人對(duì)中國經(jīng)濟(jì)好壞的判斷標(biāo)準(zhǔn)基本上在這個(gè)數(shù)字上。事實(shí)上，從今年國際、國內(nèi)宏觀環(huán)境本身來看，國際、國內(nèi)我們面臨的環(huán)境非常復(fù)雜。國際因素具有很多不確定性，國內(nèi)經(jīng)濟(jì)各項(xiàng)指標(biāo)持續(xù)下滑。在這種情況下，實(shí)事求是地講，我們的GDP增速能創(chuàng)下7%這么一個(gè)數(shù)字是相當(dāng)不容易的。
過去一年到現(xiàn)在，我們跟很多企業(yè)家、政府官員、行業(yè)內(nèi)的人交流，大家都對(duì)這個(gè)數(shù)字表示非常擔(dān)憂。我想對(duì)這個(gè)數(shù)字本身的判斷說明什么問題？說明我們大家對(duì)于當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)跟過去不一樣、出現(xiàn)了很多變化這一點(diǎn)，沒有認(rèn)識(shí)到或者不愿意承認(rèn)。7%這個(gè)數(shù)字，從今年我們所處的環(huán)境看，從中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的大周期看，都是一個(gè)很好的數(shù)字。
我個(gè)人一直認(rèn)為7%這個(gè)數(shù)字不僅僅不差，而且很漂亮。這個(gè)數(shù)字如果能維持比較長(zhǎng)的時(shí)間，我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)的狀況會(huì)比我們所看到的理想很多。但是，坦率地講，我覺得關(guān)注中國經(jīng)濟(jì)，首先恐怕需要回答一個(gè)問題，7%究竟好不好，7%有沒有必要值得擔(dān)心？如果7%是一個(gè)不錯(cuò)的數(shù)字，對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)來講，最應(yīng)該擔(dān)心的是什么？從去年到現(xiàn)在，企業(yè)非常焦慮，官員非常焦慮，專家、學(xué)者非常焦慮，大家焦慮的原因僅僅是因?yàn)檫@個(gè)數(shù)字嗎？我覺得不是，我認(rèn)為大家對(duì)中國經(jīng)濟(jì)增速的擔(dān)憂最根本的原因是過去拉動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要?jiǎng)恿Χ家呀?jīng)熄火。
過去我們看中國經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)動(dòng)力，講“三駕馬車”，按照我自己的看法，過去30多年，中國經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)主要靠“六駕馬車”：
第一個(gè)是制造業(yè)。制造業(yè)從今年上半年的情況看非常慘淡，制造業(yè)規(guī)模以上工業(yè)增加值3月份創(chuàng)下這個(gè)指標(biāo)有史以來最差的表現(xiàn)，7月份創(chuàng)下這個(gè)指標(biāo)有史以來第二差的表現(xiàn)。制造業(yè)目前處在非常困難的轉(zhuǎn)型升級(jí)、消化過剩產(chǎn)能過程中，中國的制造業(yè)要完成轉(zhuǎn)型調(diào)整的任務(wù)，還需要很長(zhǎng)時(shí)間。作為中國經(jīng)濟(jì)最重要的拉動(dòng)力之一，制造業(yè)，從拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)而言基本已經(jīng)熄火。
第二駕馬車是投資，傳統(tǒng)的三駕馬車?yán)�，我認(rèn)為投資是最重要的，它對(duì)經(jīng)濟(jì)本身增量的貢獻(xiàn)而言，是消費(fèi)和出口不可相提并論的。過去，我對(duì)中國經(jīng)濟(jì)基本講兩句話，“投資是中國經(jīng)濟(jì)的風(fēng)向標(biāo)，投資出問題，中國經(jīng)濟(jì)一定出問題”、“房地產(chǎn)是中國經(jīng)濟(jì)的晴雨表”。
當(dāng)然，過去大家聽到更多的是股市是中國經(jīng)濟(jì)的晴雨表，我個(gè)人從來不認(rèn)為股市是中國經(jīng)濟(jì)的晴雨表，我相信股市自己也不好意思這么看。中國資本市場(chǎng)成立20多年以來，我們的深市、滬市，按過去的真實(shí)增長(zhǎng)率看，幾乎沒有漲過。股市和經(jīng)濟(jì)有關(guān)系嗎？我一直在思考這個(gè)問題。
去年到現(xiàn)在，談到中國資本市場(chǎng)、談到股市，很多人向我咨詢股市的問題、投資什么股票，我告訴他們我不懂股市。他們說你不是研究經(jīng)濟(jì)嗎？你怎么不懂股市？沒人相信。后來實(shí)在沒辦法，我公開說，股市和經(jīng)濟(jì)沒關(guān)系，也和投資學(xué)沒關(guān)系。如果讓我劃中國股市的范疇，我把它劃到文學(xué)和藝術(shù)的范疇，和經(jīng)濟(jì)學(xué)沒有關(guān)系。
而房地產(chǎn)是晴雨表，為什么這么講？因?yàn)橹袊?jīng)濟(jì)的冷暖變化基本要看投資和房地產(chǎn)的變化。今年，我們投資的增速掉到11.2%，幾乎是正常年份創(chuàng)下的歷史最低記錄。房地產(chǎn)的投資從去年1到7個(gè)月的增速13.7%，掉到今年前7個(gè)月的4.3%，基本上是暴跌。投資的下滑、房地產(chǎn)的下滑，引起了中國經(jīng)濟(jì)全行業(yè)的反映。所以這兩駕馬車基本熄火。
還有我們的人口紅利、我們的出口。上半年出口的增速非常慘淡，我們今年的出口目標(biāo)是6%，但是我現(xiàn)在可以肯定地講，完成目標(biāo)很難很難。今年出口的增速能夠達(dá)到正的已經(jīng)非常不容易。
在我們現(xiàn)有的“馬車”里面，現(xiàn)在唯一還值得依靠的馬車是基建投資�；ㄍ顿Y從去年到現(xiàn)在，基本維持在比較高的增長(zhǎng)，20%以上，遠(yuǎn)遠(yuǎn)跑贏GDP的“大盤”。
這種情況下，中國經(jīng)濟(jì)為什么讓大家感覺比較擔(dān)心？我認(rèn)為不是速度問題。而是如果過去拉動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的這些所有的動(dòng)力出了問題的話，我們靠什么？
我想答案肯定有兩個(gè)，第一是換動(dòng)力。既然這些引擎、這些發(fā)動(dòng)機(jī)難以維系，我們換新的發(fā)動(dòng)機(jī)。新的發(fā)動(dòng)機(jī)在哪里？創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新算不算新的發(fā)動(dòng)機(jī)？肯定算。但是我們剛剛開始干。也就是說靠我們的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，短期內(nèi)難以挽回經(jīng)濟(jì)下行的勢(shì)頭，在沒有新拉動(dòng)的情況下，中國經(jīng)濟(jì)未來的增長(zhǎng)之路比較困難。
短期來看，我們恐怕還得依靠過去已經(jīng)把效率發(fā)揮到極致的拉動(dòng)力上。比如房地產(chǎn)，我們?yōu)槭裁磸娜ツ甑浆F(xiàn)在一直挽救房地產(chǎn)？是因?yàn)槲覀円坏╇x開房地產(chǎn)的增長(zhǎng)，中國經(jīng)濟(jì)要出問題。在很多領(lǐng)域投資已經(jīng)過剩的情況下，我們?yōu)槭裁慈匀灰哟笸顿Y？因?yàn)殡x開投資，中國經(jīng)濟(jì)往下走的速度更快。所以在這種情況下，我們說在新的發(fā)動(dòng)機(jī)沒有找到以前，我們必須依靠舊的發(fā)動(dòng)機(jī)。哪些可以依靠？我覺得在下一個(gè)短的周期里面，可以暫時(shí)依靠的舊的發(fā)動(dòng)機(jī)基本上有三個(gè)：消費(fèi)，中國經(jīng)濟(jì)在下一個(gè)周期里面，恐怕主要依靠消費(fèi)去改變中國經(jīng)濟(jì)的狀況；房地產(chǎn)，沒有房地產(chǎn)的中國經(jīng)濟(jì)在短期內(nèi)是很難想象的；還有就是基建。
我們現(xiàn)在回到7%這個(gè)數(shù)字。為什么我講7%的數(shù)字還不錯(cuò)？過去我們靠六駕馬車?yán)瓌?dòng)在9%、10%，現(xiàn)在只剩下一駕馬車了，我們的經(jīng)濟(jì)增速能達(dá)到7%，你還有什么不滿意的？
所以我們講，中國經(jīng)濟(jì)到今天為止，舊的動(dòng)力出問題了，必須換新的引擎。長(zhǎng)期看中國經(jīng)濟(jì)的下一步，一定要靠創(chuàng)新，沒有創(chuàng)新死路一條。這是毫無疑問的。當(dāng)然，創(chuàng)新在今天的環(huán)境下行不行，我們可以探討，但是這是一條路，是一條康莊大道。我們講的消費(fèi)，是一個(gè)需要長(zhǎng)期啟動(dòng)的事情。房地產(chǎn)走到今天，已經(jīng)日落西山�；ㄍ顿Y總有一天玩不下去。所以就這個(gè)來講，宏觀經(jīng)濟(jì)的這種困境引發(fā)的是我們對(duì)中國經(jīng)濟(jì)下一步的思考：中國經(jīng)濟(jì)應(yīng)該干什么？不應(yīng)該干什么？中國經(jīng)濟(jì)的下一步會(huì)如何，應(yīng)該來說跟過去30多年相比，無論是增長(zhǎng)動(dòng)力還是產(chǎn)業(yè)變遷都是完全不一樣的。
第二，我認(rèn)為創(chuàng)新是中國經(jīng)濟(jì)的唯一選擇。到今天，我們?nèi)绾慰创齽?chuàng)新？大家一談到創(chuàng)新，就會(huì)講很多。我們現(xiàn)在講的大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新，我想它的原始之作應(yīng)該來自菲爾普斯的《大繁榮》——大眾創(chuàng)新如何帶來國家繁榮？創(chuàng)新究竟是什么？現(xiàn)在中國人對(duì)創(chuàng)新的最大認(rèn)識(shí)，可能主要放在技術(shù)層面。比如說，我們談到創(chuàng)新的話，更多談的是技術(shù)創(chuàng)新，但是對(duì)中國經(jīng)濟(jì)而言，對(duì)于中國創(chuàng)新能否成功而言，我認(rèn)為技術(shù)是最不重要的。
我認(rèn)為我們現(xiàn)在對(duì)創(chuàng)新的理解和關(guān)注點(diǎn)出了很大的問題。為什么工業(yè)革命沒有在中國發(fā)生？我一直強(qiáng)調(diào)這個(gè)文法有很大的問題，為什么？因?yàn)楫?dāng)年全球只有英國才爆發(fā)了工業(yè)革命，其他國家都沒有。我們需要問的是為什么工業(yè)革命能在英國發(fā)生而不是中國發(fā)生？為什么講李約瑟之謎？我們需要回頭看什么？就是看當(dāng)年為什么在那么一個(gè)小小的島國爆發(fā)了工業(yè)革命。
爆發(fā)工業(yè)革命的前提是什么？是因?yàn)榧夹g(shù)嗎？大家的解釋非常多，但是這么多年以來，大家的共識(shí)是什么？是工業(yè)革命之所以在英國爆發(fā)，最重要的原因是英國出現(xiàn)了推動(dòng)技術(shù)應(yīng)用到生產(chǎn)領(lǐng)域的很多條件。通過對(duì)當(dāng)年英國的一系列研究，我列了幾點(diǎn)，比如，英國出現(xiàn)了人類歷史上最早的專利制，用于保護(hù)技術(shù)的專有性。比如，1994年成立的英格蘭銀行，是全球第一個(gè)中央銀行。還比如，1773年成立了倫敦證券交易所。當(dāng)然我們不能忘記股份公司。中世紀(jì)英國和現(xiàn)代英國產(chǎn)生工業(yè)革命的條件進(jìn)行比較，你會(huì)發(fā)現(xiàn)差別不大。它保證了一切資源的自由流動(dòng)，特別是金融領(lǐng)域，我們看到爆發(fā)了一系列的革命，股份公司、現(xiàn)代資本市場(chǎng)。包括我們講的公共債務(wù)和當(dāng)年產(chǎn)生工業(yè)革命的條件都是相一致的。
所以，我們講的英國爆發(fā)工業(yè)革命最根本的原因是出現(xiàn)制度性的變革、制度性的積累。這個(gè)積累到一定程度以后，讓技術(shù)轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力。中國講創(chuàng)新、講成為創(chuàng)新型國家，互聯(lián)網(wǎng)年代技術(shù)到那天一定是全部開放的，我們要為成為開放的國家奠定制度條件，我們的產(chǎn)權(quán)、金融等有沒有問題，這是需要大家關(guān)注的。
在萬眾創(chuàng)新的過程中，我們一定要改變對(duì)創(chuàng)新的最原始的理解。創(chuàng)新不是技術(shù)事件，而是一個(gè)公共事件，是制度事件、金融事件。很多人談硅谷、談國家創(chuàng)新的時(shí)候，更多地看到的是它的技術(shù)，事實(shí)上這些技術(shù)的背后有一系列支撐創(chuàng)新的國家體系，比如金融體系、教育體系、企業(yè)體系、文化體系、法律體系，這些體系的建設(shè)才是最重要的。深圳成為創(chuàng)新城市、創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)體，恐怕需要更多的不是說我們就“一根筋”地鉆研技術(shù)，而是應(yīng)該在多個(gè)層面建立創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)體的制度體系。
我認(rèn)為金融非常重要，我把金融看成創(chuàng)新的核心和基礎(chǔ)。過去很多年，中國大量的創(chuàng)新是在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的，中國出現(xiàn)了很多世界級(jí)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，這些企業(yè)為什么能夠做到世界級(jí)？是因?yàn)榻鹑陬I(lǐng)域的支持。我們現(xiàn)在談到阿里巴巴，說它是外國企業(yè)，說百度是外國公司，談到大公司都是外國企業(yè)。以當(dāng)年的金融體系來看，投資互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，當(dāng)年的政府支持不支持？不支持。因?yàn)閲匈Y本不能進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，因?yàn)橐Ｖ翟鲋�。�?dāng)年我們說得最多的是互聯(lián)網(wǎng)泡沫，那誰愿意給你燒錢？
國內(nèi)不支持，就只能到美國，尋求美國的風(fēng)投來支持這些企業(yè)。最后這些公司變成外國企業(yè)�，F(xiàn)在有很多高科技企業(yè)到美國上市，我們需要反思為什么我們的金融體系不支持那些企業(yè)留下來？
金融改革作為創(chuàng)新的基礎(chǔ)，這一點(diǎn)我認(rèn)為我們還要不斷強(qiáng)調(diào)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在對(duì)金融的重要地位強(qiáng)調(diào)得太不夠。金融是什么？鄧小平同志當(dāng)年講，金融是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的核心。英國的工業(yè)革命不是技術(shù)革命，是金融革命，因?yàn)樵诠I(yè)革命以前，那些技術(shù)早已經(jīng)有，但是只有當(dāng)現(xiàn)代的專利制度、現(xiàn)代的股份公司、現(xiàn)代的銀行、現(xiàn)代的資本制度成立以后，才有工業(yè)革命的可能。中國要成立創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)體，最大的突破在哪里，最大的弱點(diǎn)在哪里？我認(rèn)為在金融。“經(jīng)濟(jì)大國、金融弱國”的基本面沒有得到真正的改善。中國在金融層面的實(shí)力很薄弱，所以我們需要提高應(yīng)對(duì)全球金融風(fēng)險(xiǎn)的能力。
這種能力的基礎(chǔ)在哪里？在于我們金融基本面的改變。以前我們對(duì)金融的認(rèn)識(shí)層面存在很大的誤區(qū)，把金融看成虛擬經(jīng)濟(jì)，強(qiáng)調(diào)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的第一位和金融經(jīng)濟(jì)的附屬地位，我認(rèn)為這是錯(cuò)誤的。金融和實(shí)體經(jīng)濟(jì)一樣，是經(jīng)濟(jì)的兩個(gè)輪子，兩個(gè)輪子都非常重要，我們強(qiáng)調(diào)金融要為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，我認(rèn)為這個(gè)話實(shí)在太土。這個(gè)話放在以前是可以這么講的，但放在現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)體里面，會(huì)鬧很多笑話。
實(shí)際上，不僅僅是金融為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，而是互相服務(wù)的問題。我們要尊重金融的主體地位，尊重金融作為現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)核心的地位。金融為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)反過來又為金融服務(wù)。過去很多年談到中國金融，我們?cè)谡邔用娴�、弱化非常�?yán)重。
金融是中國最重要的軟實(shí)力之一，我們要不斷提高中國金融的影響力，提高我們防風(fēng)險(xiǎn)的能力。十八屆三中全會(huì)以來，中國在金融領(lǐng)域取得突飛猛進(jìn)的進(jìn)展，也就是說利率市場(chǎng)化、互聯(lián)網(wǎng)金融、民營(yíng)銀行等方面的這種變化，以及人民幣國際化，我認(rèn)為方向都是正確的。過去十年沒有干的，基本上這兩年干了。對(duì)于中國這個(gè)經(jīng)濟(jì)體而言，如果真的把創(chuàng)新作為經(jīng)濟(jì)的重大事項(xiàng)，就必須把金融的核心地位搞起來。最起碼我認(rèn)為，應(yīng)該實(shí)現(xiàn)金融與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的緊密結(jié)合，現(xiàn)代科技與現(xiàn)代金融的雙輪驅(qū)動(dòng)。這樣，中國經(jīng)濟(jì)成為真正的創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)體才有可能、才有希望。謝謝！
17:12
2015-08-30
大咖齊聚深圳談金融創(chuàng)新：如何對(duì)接實(shí)體經(jīng)濟(jì)
央廣網(wǎng)深圳8月30日消息 由中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲、央廣網(wǎng)、上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院聯(lián)合主辦“大國大時(shí)代—中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)”8月談，今天下午在深圳香格里拉大酒店舉行。本期報(bào)告會(huì)的主題是：創(chuàng)新與發(fā)展——金融創(chuàng)新的深圳樣本。
中央人民廣播電臺(tái)副總編輯姜海清指出，互聯(lián)網(wǎng)金融異軍突起，呈現(xiàn)爆發(fā)性增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)，電子支付、理財(cái)“寶寶”、眾籌融資等諸多金融創(chuàng)新產(chǎn)品讓人眼花繚亂，影響著老百姓的錢包和生活方式，深圳的金融業(yè)成為全國乃至全世界金融領(lǐng)域的一顆璀璨的明珠。
上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院金融學(xué)教授、執(zhí)行院長(zhǎng)張春表示，深圳是一座因創(chuàng)新而生而盛的城市， 而深圳發(fā)達(dá)的金融產(chǎn)業(yè)則為這座充滿活力的“創(chuàng)新之城”提供新鮮血液和持續(xù)動(dòng)力。2015年，上海高級(jí)金融學(xué)院學(xué)院在原本“京滬雙中心”聯(lián)動(dòng)的布局基礎(chǔ)上正式進(jìn)駐深圳，實(shí)現(xiàn)三地互動(dòng)辦學(xué)，全面覆蓋中國金融教育市場(chǎng) 。
中國社科院原副院長(zhǎng)、國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)說，最近幾個(gè)月，市場(chǎng)上和學(xué)術(shù)界流傳著用“杠桿轉(zhuǎn)移”的方式，解決中國杠桿率過高的問題，比如認(rèn)為把股市搞上去，就可以解決企業(yè)杠桿率太高的問題，然后把一部分杠桿轉(zhuǎn)移到居民手里。現(xiàn)在看來，今年6月到7月發(fā)生的股市劇烈波動(dòng)，可以說是對(duì)這種思路給出負(fù)面評(píng)價(jià)。不能指望吹泡泡的方式去杠桿。
國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所所長(zhǎng)張承惠認(rèn)為，當(dāng)前金融領(lǐng)域?qū)?shí)體經(jīng)濟(jì)影響最大，第一是資金錯(cuò)配帶來大量的資金沉淀，沉淀在一些效率很低的部門，或者說在一些僵尸型企業(yè)中，最有效率的市場(chǎng)主體往往得不到充分的資金支持， 第二個(gè)突出問題是風(fēng)險(xiǎn)暴露，銀行有相當(dāng)部分的不良率是被拖延或者被掩蓋，銀行現(xiàn)在普遍寧可不犯錯(cuò)，也不能去冒風(fēng)險(xiǎn)放貸。
平安銀行副行長(zhǎng)趙繼臣表示，物聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)臨近了發(fā)展的起點(diǎn)。這個(gè)起點(diǎn)到來以后，發(fā)展會(huì)出現(xiàn)質(zhì)的變化，平安銀行在這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)在全國部署，與所有的港口、倉儲(chǔ)進(jìn)行合作，探討用物聯(lián)網(wǎng)來武裝業(yè)務(wù)， 成為物聯(lián)網(wǎng)金融的領(lǐng)先者。
著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬光遠(yuǎn)強(qiáng)調(diào)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)的第一位和金融經(jīng)濟(jì)的附屬地位，這是錯(cuò)誤的。金融和實(shí)體經(jīng)濟(jì)一樣，是經(jīng)濟(jì)的兩個(gè)輪子，兩個(gè)輪子都非常重要。要尊重金融的主體地位，尊重金融作為現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)核心的地位。金融與實(shí)體經(jīng)濟(jì)是互相服務(wù)的。金融為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)反過來又為金融服務(wù)。金融是中國最重要的軟實(shí)力之一。
在圓桌討論環(huán)節(jié)嘉賓就深圳這個(gè)金融創(chuàng)新的樣本將展示出什么樣的魅力、 金融創(chuàng)新對(duì)接實(shí)體經(jīng)濟(jì)又需要什么樣的智慧等熱點(diǎn)話題展開了熱烈的討論。
17:07
2015-08-30
張承惠：持牌金融機(jī)構(gòu)過度管制應(yīng)放開
促進(jìn)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的制度創(chuàng)新是什么呢？中國的金融市場(chǎng)存在著非常嚴(yán)重的人為分割市場(chǎng)的現(xiàn)象，甚至于為一個(gè)金融產(chǎn)品單獨(dú)設(shè)立一個(gè)市場(chǎng)，這種情況是管理部門或者是我們的權(quán)利部門，它劃定一個(gè)市場(chǎng)的邊界，這個(gè)交易所只能做這個(gè)事，哪個(gè)交易所只能做那個(gè)事，彼此之間沒有競(jìng)爭(zhēng)。因?yàn)樽龅牟皇且粋�(gè)商品，不可能出現(xiàn)競(jìng)爭(zhēng)。比如我們的債券市場(chǎng)分割，說了10多年沒有解決。最簡(jiǎn)單的例子是結(jié)算，登記結(jié)算有三個(gè)公司，這三個(gè)可以產(chǎn)生合理競(jìng)爭(zhēng)，但是不然，每個(gè)公司的經(jīng)營(yíng)范圍都是不一樣的，所以三個(gè)公司不構(gòu)成競(jìng)爭(zhēng)。這個(gè)也要進(jìn)行制度創(chuàng)新。我跟他們說有些交易所完全可以合并，少數(shù)幾個(gè)產(chǎn)品要單上一個(gè)交易所？現(xiàn)貨、期貨也可以合并。但是我們這種人為的分割市場(chǎng)就人為的限制了市場(chǎng)主體的競(jìng)爭(zhēng)活力，沒有競(jìng)爭(zhēng)就沒有效率，這個(gè)原理很簡(jiǎn)單。還有就需要我們更靈活的匯率制度。我們未來要更加科學(xué)、更加靈活的匯率制度。征信評(píng)級(jí)制度也不多說，現(xiàn)在大家都在叫，但是統(tǒng)不起來。人民銀行的征信體系只是和商業(yè)銀行發(fā)生信貸關(guān)系。小貸公司、P2P這些都進(jìn)入不了人民銀行體系里面，有的對(duì)P2P開小口，和大的沒融合。其他的都遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有進(jìn)入，交通、法律違章訴訟等都沒有整合起來，所以我們的征信體系有缺陷。
最后一個(gè)創(chuàng)新是要對(duì)法律框架，當(dāng)然談不上創(chuàng)新，進(jìn)一步完善法律框架，如果未來的法律框架比現(xiàn)在做的更好，我覺得廣義上也是一個(gè)創(chuàng)新。這里面重點(diǎn)是兩件事，一是更好的保護(hù)投資者的權(quán)益，那么這個(gè)保護(hù)投資者權(quán)益，現(xiàn)在一行三會(huì)都有保護(hù)局，我跟他們說，你們投資者保護(hù)有多少效率？簡(jiǎn)單說，投資者要投訴，能不能見到投資者保護(hù)局的人，能不能和你聯(lián)系上？現(xiàn)在一行三會(huì)的門那么難進(jìn)，普通投資人、普通投資者怎么和你溝通，怎么和你聯(lián)系上呢？我們要進(jìn)去都是非常困難的，要登記，有的監(jiān)管部門我們?nèi)ィ热缯f只能接待我們那個(gè)部門在10層，我們就只能進(jìn)10層，其他的樓層都進(jìn)不去。這種情況下建立更有效的保護(hù)消費(fèi)者的體系，在某種程度上也是一種創(chuàng)新。重要的是增進(jìn)消費(fèi)者對(duì)中國市場(chǎng)包括我們的股市，包括我們的債式和其他金融市場(chǎng)要有充分的信任，不要都成為驚弓之鳥，有點(diǎn)壞消息就大家一涌而出，整個(gè)市場(chǎng)波動(dòng)性是非常大的。第二點(diǎn)是規(guī)范各種新興的金融活動(dòng)，現(xiàn)在金融創(chuàng)新非常多，現(xiàn)有的監(jiān)管架構(gòu)下，只要不是監(jiān)管部門管的，那一定沒人管，這是空白地帶。這些空白地帶產(chǎn)生的新興金融活動(dòng)有正面作用，解決中小企業(yè)融資難的問題，應(yīng)該說做了很大的貢獻(xiàn)。但是某種程度上，它也存在著風(fēng)險(xiǎn)，也存在著不公平競(jìng)爭(zhēng)的問題。因?yàn)槲覀兊某峙平鹑跈C(jī)構(gòu)受到嚴(yán)格監(jiān)管，不持牌金融機(jī)構(gòu)可以做持牌金融機(jī)構(gòu)不能做的事。這是不公平競(jìng)爭(zhēng)的狀態(tài)，所以我覺得要規(guī)范各類金融活動(dòng)。同時(shí)要打開持牌金融機(jī)構(gòu)過度管制的現(xiàn)實(shí)。
我要說的就是這些。謝謝各位！
16:52
2015-08-30
張承惠：建議加快推進(jìn)非營(yíng)利性金融擔(dān)保建設(shè)
制度層面創(chuàng)新，制度層面創(chuàng)新首先一件事情，我認(rèn)為現(xiàn)在正在做的就是一個(gè)非盈利性的信用擔(dān)保機(jī)制的創(chuàng)新，現(xiàn)在融資擔(dān)保條例正在征求意見，而對(duì)融資擔(dān)保的這個(gè)行業(yè)，從去年開始就在中央政府層面多次探討這個(gè)問題。我認(rèn)為現(xiàn)在要加快推進(jìn)非營(yíng)利性金融擔(dān)保建設(shè)，本世紀(jì)初，由有關(guān)部門主導(dǎo)設(shè)立的盈利性的、商業(yè)性的融資擔(dān)保機(jī)制是走了大大的彎路，實(shí)踐證明，盈利性的信用擔(dān)保機(jī)制是不具備商業(yè)可持續(xù)性的。這已經(jīng)有很多的案例了，有很多的事實(shí)。我去年專門寫過兩篇報(bào)告，國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)都批了。我們調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，有些省市，政府嘗試把各種各樣的財(cái)政資金整合起來，把它變成信用擔(dān)�；穑缓笥眠@種方式為我們的中小微企業(yè)提供融資擔(dān)保服務(wù)。由于國務(wù)院近期的推動(dòng)，我相信很快會(huì)向全國層面推廣。監(jiān)管制度的創(chuàng)新，我認(rèn)為是非常核心的因素。最近的調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，銀行急著抽貸，企業(yè)資金鏈越緊張?jiān)匠橘J，已經(jīng)有不少案例告訴我們，很多企業(yè)被銀行抽貸逼死的。為什么出現(xiàn)這個(gè)問題？和銀行監(jiān)管部門的細(xì)則指引有關(guān)系。對(duì)商業(yè)銀行的部門來說做到這條就不追責(zé)，但是做到盡職指引的時(shí)候，就必然向企業(yè)逼債，提前抽貸的問題。資金鏈斷裂對(duì)借新還舊控制過嚴(yán)有關(guān)系，借新還舊，從2007年以后，由于監(jiān)管部門發(fā)布了貸款分類風(fēng)險(xiǎn)指引，這以后，商業(yè)銀行基本上是不再做借新還舊了。一到期企業(yè)就必須還貸。
最近的調(diào)研，說銀行不守誠信，已經(jīng)聽到若干次了，若干企業(yè)家反映，銀行行長(zhǎng)或者信貸部門的負(fù)責(zé)人，親口答應(yīng)這個(gè)貸款收來3、5天，然后貸下去。結(jié)果沒有做到。這和監(jiān)管機(jī)構(gòu)和總行管理機(jī)構(gòu)有關(guān)系�，F(xiàn)在貸款短期化很明顯，曾經(jīng)一個(gè)城市對(duì)一百個(gè)中小企業(yè)進(jìn)行調(diào)查，它的中長(zhǎng)期貸款只有6%左右，90%多都是短期的資金。我也問銀行，你們?yōu)槭裁床话l(fā)放中長(zhǎng)期流動(dòng)性資金貸款？實(shí)際上流動(dòng)資金貸款是要永遠(yuǎn)占用的，因?yàn)橹灰髽I(yè)在經(jīng)營(yíng)就要占用，為什么一定要一年還，第二年再重新這么一個(gè)循環(huán)呢？銀行說我們有中長(zhǎng)期貸款，但是成本很高，企業(yè)不接受。我想恐怕不是這個(gè)原因，我認(rèn)為是銀行對(duì)中長(zhǎng)期流動(dòng)資金控制過嚴(yán)。原則上是不發(fā)放中長(zhǎng)期的貸款，兩年以上很少發(fā)放，所以造成什么呢？造成企業(yè)倒貸款，沒有過橋，銀行不做過橋貸款，所以我們發(fā)現(xiàn)社會(huì)上已經(jīng)衍生出一個(gè)掮客的階層，專門負(fù)責(zé)3天、5天、一星期的貸款，很高的利率，為了做過橋。那么這些我認(rèn)為是需要從根上、監(jiān)管制度的調(diào)整來改變的。
16:48
2015-08-30
張承惠：金融創(chuàng)新與實(shí)體經(jīng)濟(jì)可在三個(gè)層面互動(dòng)
我重點(diǎn)來談?wù)劷鹑趧?chuàng)新和實(shí)體經(jīng)濟(jì)之間怎么互動(dòng)，特別是金融創(chuàng)新支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的問題。創(chuàng)新，我覺得可以在三個(gè)層面創(chuàng)新，首先是在技術(shù)層面需要?jiǎng)?chuàng)新，技術(shù)層面上的創(chuàng)新，其實(shí)現(xiàn)在在實(shí)踐中已經(jīng)有很多摸索的創(chuàng)新，一個(gè)是盤活存量，一個(gè)是用好增量。但是目前為止，盤活存量還不夠活，我看過工行行長(zhǎng)在公布上半年半年報(bào)的時(shí)候，有一個(gè)答記者問的對(duì)話，工行能夠騰挪出來貸款兩萬億，新增一萬億，總共3萬億。我們正在推資產(chǎn)證券化，但是推進(jìn)速度并不盡如人意。我發(fā)現(xiàn)實(shí)踐中，應(yīng)收帳款的流轉(zhuǎn)這塊其實(shí)很多地方都嘗試通過自己的方式來推動(dòng)應(yīng)收帳款流轉(zhuǎn)。比如成立政府出資的、全資的資產(chǎn)管理公司的模式，還有就是借道四大資產(chǎn)管理公司的模式。通過某個(gè)實(shí)體來設(shè)立應(yīng)收帳款平臺(tái)。在產(chǎn)權(quán)交易所掛牌、在金融交易所掛牌也可以。我覺得這些在各地試點(diǎn)、試驗(yàn)的基礎(chǔ)上，及時(shí)總結(jié)，加以推廣。用好增量方面有很多創(chuàng)新，在實(shí)踐中已經(jīng)在做了。比如信貸技術(shù)和風(fēng)控技術(shù)的創(chuàng)新，現(xiàn)在最難的是中小企業(yè)融資難，大企業(yè)，最近我聽到反映，有些大企業(yè)融資開始難。大企業(yè)融資相對(duì)來說不難，但是中小企業(yè)難在信貸技術(shù)和風(fēng)控技術(shù)。信息不對(duì)稱和對(duì)金融機(jī)構(gòu)來說單位成本很高。通過技術(shù)創(chuàng)新和風(fēng)控技術(shù)創(chuàng)新，特別是專業(yè)化經(jīng)營(yíng)，我相信這塊其實(shí)有很多成功經(jīng)驗(yàn)，關(guān)鍵是看銀行、金融機(jī)構(gòu)肯不肯做。國際國內(nèi)在這塊都有很多成功經(jīng)驗(yàn)，還有商業(yè)模式的創(chuàng)新，商業(yè)模式創(chuàng)新應(yīng)該說最近比較多的出來的就是互聯(lián)網(wǎng)銀行。
產(chǎn)品創(chuàng)新，我覺得要在兩個(gè)層面上做，一個(gè)是豐富金融市場(chǎng)的層次，比如說資本市場(chǎng)，現(xiàn)在一直提要建設(shè)多層次的資本市場(chǎng)，多層次資本市場(chǎng)里面，實(shí)際上我們比較偏重的應(yīng)該說是發(fā)展場(chǎng)內(nèi)的，原來的新三板都認(rèn)為是場(chǎng)外市場(chǎng)，現(xiàn)在又劃為場(chǎng)內(nèi)市場(chǎng)，現(xiàn)在偏重場(chǎng)內(nèi)市場(chǎng)�，F(xiàn)在各地成立的股權(quán)交易所、股權(quán)交易中心、金融資產(chǎn)交易中心，還有一些其他的，比如說像券商的這種柜臺(tái)交易市場(chǎng)，實(shí)際上還是在某種程度上受到忽視或者輕視，在政策上有很多不平等的待遇。這塊我覺得未來要有創(chuàng)新和突破。產(chǎn)品創(chuàng)新的第二個(gè)大的領(lǐng)域就是積極發(fā)展衍生品，它自身是容易導(dǎo)致投機(jī)，因?yàn)楦軛U率高，容易導(dǎo)致投機(jī)，帶來風(fēng)險(xiǎn)因素。但是衍生品的本意是管理風(fēng)險(xiǎn)，我們現(xiàn)在只有現(xiàn)貨，很少有期貨和期權(quán)，和各種各樣的衍生品市場(chǎng)。使得我們的金融市場(chǎng)相對(duì)來說是非常單調(diào)的。而且基本上市場(chǎng)方向只能朝著一個(gè)方向走，漲就漲，跌就跌，沒有工具。我覺得衍生品市場(chǎng)是值得關(guān)注的事情，當(dāng)然也有擔(dān)憂，我們的監(jiān)管層會(huì)有些擔(dān)憂，會(huì)擔(dān)心衍生品給金融市場(chǎng)帶來大的振蕩。對(duì)這個(gè)問題要客觀的看。
16:42
2015-08-30
張承惠：擔(dān)保鏈斷裂將傷害優(yōu)秀企業(yè)
最近比較突出的問題是始于2011年底，2012年在溫州爆發(fā)，從2013年底到2014年，在長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶開始爆發(fā)的就是擔(dān)保鏈的斷裂，擔(dān)保鏈的斷裂使得有些本來生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)狀況比較正常的，而且它也有定單，也有相當(dāng)?shù)幕盍�，這些企業(yè)被擔(dān)保鏈拖死掉，這樣的企業(yè)數(shù)量正在增長(zhǎng)。由于擔(dān)保鏈的斷裂傷及無辜，為什么說無辜？可能有些人說不是提供了擔(dān)保嗎？提供了信用保證，就應(yīng)該承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。這里面有兩個(gè)問題，一個(gè)是2008年4萬億的時(shí)候，投資很猛，項(xiàng)目上的很猛的時(shí)候，那時(shí)候銀行求企業(yè)。銀行為了多投放貸款，聯(lián)合地方政府游說企業(yè)擔(dān)保。當(dāng)時(shí)他們不知道擔(dān)保風(fēng)險(xiǎn)這么大。二是對(duì)于擔(dān)保企業(yè)來說，由于現(xiàn)在商業(yè)銀行是一種零風(fēng)險(xiǎn)的處置辦法，我們調(diào)研中經(jīng)常聽到，比如一筆5000萬的貸款，5個(gè)企業(yè)擔(dān)保。觸險(xiǎn)以后，銀行不是找5家擔(dān)保企業(yè)，而是找最好的一家承擔(dān)全部貸款風(fēng)險(xiǎn)。而且往往是不能還貸的企業(yè)，被擔(dān)保企業(yè)出風(fēng)險(xiǎn)之后，還沒有進(jìn)入清償手段，也沒有進(jìn)入法律程序，就首先找最好的企業(yè)，使擔(dān)保鏈中最好的企業(yè)受到牽連。5個(gè)企業(yè)擔(dān)保，怎么著也只承擔(dān)一千萬的擔(dān)保責(zé)任，不應(yīng)該承擔(dān)五千萬的擔(dān)保責(zé)任�，F(xiàn)在恰恰是最好的企業(yè)承擔(dān)全部的風(fēng)險(xiǎn)，這是擔(dān)保鏈傷及無辜。
16:40
2015-08-30
張承惠：金融創(chuàng)新接軌實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展
當(dāng)前金融領(lǐng)域?qū)?shí)體經(jīng)濟(jì)影響最大，我們最近頻繁到地方調(diào)研。我覺得最大的問題表現(xiàn)在三個(gè)方面，一個(gè)是資源錯(cuò)配，資源錯(cuò)配實(shí)際上是由來已久，由于我們特殊的金融結(jié)構(gòu)、金融體制，很多原因造成的，這種錯(cuò)配現(xiàn)象是相當(dāng)嚴(yán)重的。在實(shí)體經(jīng)濟(jì)面臨很大的下行壓力的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)由于資金錯(cuò)配帶來大量的資金沉淀，沉淀在一些效率很低的部門，或者說在一些僵尸型企業(yè)中，使這些資金不能發(fā)揮效率。而最有效率的市場(chǎng)主體，比如我們的創(chuàng)新型企業(yè)，我們的一些中小企業(yè)，年輕人的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)活動(dòng)往往得不到充分的資金支持，這是由于我們的金融體制的一些固有的體制性問題造成的。那么第二個(gè)突出問題就是由于風(fēng)險(xiǎn)暴露，銀行在明顯期待。大家都知道不良率持續(xù)上升，現(xiàn)在表面上我們的不良率似乎還好，但我們有相當(dāng)部分的不良率是被拖延或者被掩蓋，風(fēng)險(xiǎn)還沒有充分暴露出來。盡管1.29%的不良率，在全球來說是很優(yōu)質(zhì)的銀行，但是潛在風(fēng)險(xiǎn)很大，所以銀行現(xiàn)在普遍寧可不犯錯(cuò)，也不能去冒風(fēng)險(xiǎn)放貸。
16:35
2015-08-30
李揚(yáng)：不能指望用“吹泡泡”的方式“去杠桿”
李揚(yáng)：尊敬的各位嘉賓，女士們、先生們，下午好！
非常高興來到“創(chuàng)新之都”討論金融未來發(fā)展問題。今天借這個(gè)機(jī)會(huì)和大家討論關(guān)乎我們金融發(fā)展的大背景問題，也就是中國政府的債務(wù)問題。
大家都知道，從2007年開始的這一輪金融危機(jī)本質(zhì)上是債務(wù)危機(jī)。在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體內(nèi)部，無論是它的企業(yè)、居民還是政府，以至于它的整個(gè)主權(quán)債務(wù)率的上升以及杠桿率的上升，都構(gòu)成了危機(jī)的必要條件。因此，所謂救助危機(jī)也就是要去杠桿化。
我們看到從2008年開始，去杠桿化的過程在西方主要發(fā)達(dá)國家已經(jīng)開始。但是由于去杠桿、降債務(wù)，實(shí)際上是“挖肉”的事，進(jìn)展并不十分理想。那么，今天談這個(gè)問題，并不主要談發(fā)達(dá)國家的事，我們想談的是包括中國在內(nèi)的新興市場(chǎng)的事。
為什么談這個(gè)問題呢？因?yàn)楝F(xiàn)在大量的研究顯示，如果說2008年之前，全球債務(wù)率的提高和杠桿率的提高歸因于發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的話，我們可以看到，從那之后全球債務(wù)率的提高、杠桿的提高，則歸因于發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體。中國是發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體中最大的一個(gè)國家，面對(duì)這樣的研究、這樣的發(fā)展前景，我們就應(yīng)當(dāng)有足夠的警惕。這也就是我們研究這個(gè)問題的根本原因。
說到債務(wù)問題，我們必須有一個(gè)合適的框架，不能只研究債務(wù)，因?yàn)槿藗兘^不是憑空借債。借債一定會(huì)有它的投資的目的，也就是說債務(wù)或多或少都會(huì)形成資產(chǎn)，所以，研究債務(wù)的一個(gè)完整的理論框架，應(yīng)當(dāng)是在資產(chǎn)負(fù)債表的架構(gòu)下來展開。
基于這一認(rèn)識(shí)，我率領(lǐng)的中國社科院的研究小組，幾年前開始了對(duì)中國資產(chǎn)負(fù)債表的研究。迄今為止，這項(xiàng)研究已經(jīng)做了連續(xù)12年——研究中國作為一個(gè)整體，其中主權(quán)、政府、企業(yè)、居民、對(duì)外金融機(jī)構(gòu)這樣分部門的資產(chǎn)負(fù)債的情況。同時(shí)我們又在這樣的大背景下，又做了若干省一級(jí)、市一級(jí)、縣一級(jí)的資產(chǎn)負(fù)債表，現(xiàn)在已經(jīng)形成了一個(gè)體系。
不久前，我們已經(jīng)公布了2015年的最新研究成果，今天我想同大家分享的就是我們2015年研究成果中的主要結(jié)論和發(fā)現(xiàn)。
7月份，我所在的國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室公布了中國國家資產(chǎn)負(fù)債表：杠桿調(diào)整與風(fēng)險(xiǎn)管理的報(bào)告，我們針對(duì)中國債務(wù)問題給出了科學(xué)的回答。2007年到2013年，中國的國家負(fù)債率由41.8%提高到49%，上升了7.2個(gè)百分點(diǎn)，年均提高7.2個(gè)百分點(diǎn)，在世界上（和其他國家）比較起來，我們是比較快的。其中2009年、2012年和2013年這三年上升較為明顯，分別上升2個(gè)點(diǎn)、3.2個(gè)點(diǎn)和1.5個(gè)百分點(diǎn)，這說明國家負(fù)債率的上升與全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)以及國內(nèi)經(jīng)濟(jì)下滑是密切相關(guān)的，這是一個(gè)并不太樂觀的結(jié)論。
2008年到2014年，我國居民債務(wù)總額占GDP的比重由18.2%提高到36%，上升了17.8個(gè)百分點(diǎn)。非金融企業(yè)從98%提高到123.1%，上升了25.1個(gè)百分點(diǎn)。金融部門從27.6%下降到18.4%，下降了9.2個(gè)百分點(diǎn)。政府部門從40.6%提高到58%，上升了17.4個(gè)百分點(diǎn)。到2014年末，中國經(jīng)濟(jì)的整體，我們有兩個(gè)指標(biāo)，一個(gè)是含金融，一個(gè)不含金融，含金融的債務(wù)總額是150.03萬億元，占GDP的比重從2008年70%上升到235.7%，我看到媒體現(xiàn)在也引用我們的數(shù)字——6年上升了65.7個(gè)百分點(diǎn)，這個(gè)速度比較快。中國實(shí)體經(jīng)濟(jì)部門的債務(wù)規(guī)模為183.33萬億元，占GDP的比重從2008年157%上升到2014年的217.3%，6年上升60.3個(gè)百分點(diǎn)。這是基本的情況，這樣的數(shù)字告訴我們，杠桿率因經(jīng)濟(jì)增速下滑而上升了。
很多研究機(jī)構(gòu)，特別是境外研究機(jī)構(gòu)，他們的陳述到此為止。正如我一開始說的，借債總有原因，其中相當(dāng)部分一定會(huì)形成資產(chǎn)，因此，債務(wù)是否可控，債務(wù)是不是形成潛在的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，一定要結(jié)合資產(chǎn)來做分析。
從我們提供的資產(chǎn)負(fù)債表分析，顯示兩個(gè)口徑：寬口徑計(jì)算，2014年主權(quán)資產(chǎn)總額227.3萬億元，主權(quán)負(fù)債124萬億元，資產(chǎn)凈值103.3萬億元，這是不小的數(shù)字，超過一年的GDP。而窄口徑，為什么要有窄口徑？因?yàn)閷捒趶绞前阉匈Y產(chǎn)拿來估一下，按照估值的辦法。窄口徑是說有很多資產(chǎn)確實(shí)有價(jià)值，但是流動(dòng)性不好。比如土地，如果市場(chǎng)很好，可以賣出錢；而市場(chǎng)不好，比如說現(xiàn)在是賣不出錢的，因此我們要扣除這部分，扣除的是行政事業(yè)單位的資產(chǎn)13.4萬億。2014年土地出讓金資源資產(chǎn)65.4萬億，中國窄口徑由227.3萬億減少到152.5萬億，由此窄口徑的主權(quán)資產(chǎn)凈值為28.5萬億元。這主要是兩部分，一是我們的外匯資產(chǎn)，二是我們的企業(yè)。中國的主權(quán)資產(chǎn)金額為正，表明中國政府擁有足夠的主權(quán)資產(chǎn)來覆蓋其主權(quán)負(fù)債，因此，在較長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，中國發(fā)生主權(quán)債務(wù)危機(jī)應(yīng)當(dāng)是小概率事件。
國際上的研究者，有些人根據(jù)我們的研究成果，也有根據(jù)他們自己的觀察，認(rèn)為中國目前的主權(quán)資產(chǎn)足可以應(yīng)付1.5次大危機(jī)，持這種看法的人對(duì)中國的前景表示非常樂觀。我們是持這種看法的人。
但是有些問題，包括養(yǎng)老金缺口以及銀行顯性和隱性不良資產(chǎn)在內(nèi)的或有負(fù)債風(fēng)險(xiǎn)值得關(guān)注。大家都知道銀行的不良資產(chǎn)在增加，如果經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度持續(xù)下滑，并導(dǎo)致或有負(fù)債不斷實(shí)有化，那么主權(quán)凈資產(chǎn)的動(dòng)態(tài)有可能逆轉(zhuǎn)。我覺得我們應(yīng)當(dāng)非常冷靜而且嚴(yán)肅地指出這一點(diǎn)。在這個(gè)意義上，穩(wěn)增長(zhǎng)是非常必要的。
對(duì)整個(gè)國家做總體分析之后，我們看各個(gè)部門的情況如何呢？先看中國居民的杠桿率。中國居民本來是不借錢的，但是有按揭，要買房、要買汽車。最近半年多來，又借錢炒股，所以中國居民的負(fù)債率在提高，從而導(dǎo)致杠桿率提高。
至于中國非金融企業(yè)部門，2008年之前，中國非金融企業(yè)部門的杠桿率是非常穩(wěn)定的。這是一個(gè)很重要的結(jié)論，什么導(dǎo)致它變化了呢？2008年的金融危機(jī)之后，中國非金融企業(yè)部門杠桿率飛速上升，以至于形成現(xiàn)在金融的潛在問題。穩(wěn)增長(zhǎng)很重要，采取什么措施、什么力度、什么樣的節(jié)奏，是更加至關(guān)重要。
2008年之前非金融企業(yè)的杠桿率穩(wěn)定在100%之內(nèi)，全球金融危機(jī)之后加杠桿非常明顯，資產(chǎn)負(fù)債率從2007年54%上升到2014年的60%，上升了5個(gè)點(diǎn)，非金融負(fù)債從2007年的195%上升到2013年的317%，上升了122個(gè)百分點(diǎn)。刺激，說是財(cái)政刺激，其實(shí)主要是金融刺激，主要是銀行貸款。銀行貸款到企業(yè)手里就是負(fù)債，所以負(fù)債率上升非�？�。
非金融企業(yè)的杠桿率從2008年的98%提升到2014年的149.1%，增加了51%。地方融資平臺(tái)在相當(dāng)程度上，可以看成非金融企業(yè)的債務(wù)，也就是看成一個(gè)企業(yè)，這部分扣掉，杠桿率提高到123.1%，上升了25個(gè)百分點(diǎn)，依然是比較大的問題。
經(jīng)過國際比較，中國非金融企業(yè)部門杠桿率水平是較高的，其隱含的風(fēng)險(xiǎn)值得關(guān)注。這還是一個(gè)老問題。中國所有的問題，包括金融部門的問題集中在企業(yè)上，企業(yè)出問題，金融就出問題，金融部門出問題，財(cái)政就出問題，財(cái)政出問題，整個(gè)經(jīng)濟(jì)就會(huì)出問題。所以，解決好中國企業(yè)的問題，依然是中國經(jīng)濟(jì)運(yùn)行最關(guān)鍵的問題。
政府部門杠桿率的變化，應(yīng)該說是很快的。中央政府部門的杠桿率是持平的，只有地方政府的杠桿率略有上升，但是政府作為一個(gè)總體，杠桿率在安全水平之內(nèi)。討論完基本事實(shí)之后，下面討論如何去杠桿，如何管理去杠桿過程中的風(fēng)險(xiǎn)。
總體來說，去杠桿有分子對(duì)策和分母對(duì)策兩類。所謂杠桿、債務(wù)率，無非是一個(gè)分子對(duì)應(yīng)一個(gè)分母，分子都有一個(gè)構(gòu)成，分母也有一個(gè)構(gòu)成，我們要從分子角度、分母角度分別研究對(duì)策。“分子對(duì)策”主要有三：
一是還錢，特別是賣資產(chǎn)去還錢，這是正道。我們非常愿意向大家指出的是，中國各級(jí)政府有足夠的資產(chǎn)去彌補(bǔ)它的負(fù)債，即便是地方政府。大家都知道中國地方政府債務(wù)，一個(gè)最寬的口徑是三十萬億，但是中國地方政府的資產(chǎn)一百零幾萬億，地方政府如果想很徹底整理它的資產(chǎn)負(fù)債表的話，是沒有任何問題的。這是我們的信心所在。問題在于，如果說是用賣資產(chǎn)的方式還負(fù)債，對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生的是一個(gè)緊縮性作用，它會(huì)導(dǎo)致資產(chǎn)負(fù)債表衰退，必須小心。
二是債務(wù)減計(jì)做帳，像西方發(fā)達(dá)國家，2008年危機(jī)的時(shí)候減計(jì)，本質(zhì)上是賴帳，因此可行性有沒有，我們是有懷疑的。即便可行，資產(chǎn)價(jià)值損失以及對(duì)其他市場(chǎng)的溢出作用會(huì)打壓市場(chǎng)信心，不算帳，那不行。
三是政府或央行承接債。我們現(xiàn)在處理債務(wù)的辦法就是在轉(zhuǎn)移債務(wù)，地方債務(wù)替換、銀行購買地方政府的債務(wù)等等都屬于承接債務(wù)。這是能夠解決問題的，但是不能根本解決問題，如果政府承擔(dān)，政府就要用今后的稅收彌補(bǔ)；如果銀行承擔(dān)，銀行的資產(chǎn)負(fù)債表就會(huì)拉長(zhǎng)、會(huì)擴(kuò)大，最終它還必須收縮回來。所以現(xiàn)在拉長(zhǎng)解決了問題，今后收稅又會(huì)給經(jīng)濟(jì)帶來緊縮性的影響，也就是把問題向后拖了點(diǎn)而已，沒有根本解決。
“分母對(duì)策”就是把分母做大，通過結(jié)構(gòu)性改革、通過穩(wěn)增長(zhǎng)，把GDP保持在相當(dāng)穩(wěn)定的而且不算低的水平上，才會(huì)逐漸稀釋掉那些分子，這是治本之道。危機(jī)之后，所有國家都走上了結(jié)構(gòu)改革之路。像近期的希臘債務(wù)危機(jī)，在經(jīng)歷了大范圍的迂回之后，最終也不得不走回以改革換救助之路。
解決債務(wù)問題，我們要對(duì)一種做法提出一個(gè)看法，就是所謂的“杠桿轉(zhuǎn)移”。最近這幾個(gè)月，我們看到市場(chǎng)上，還有學(xué)術(shù)界，流傳著用杠桿轉(zhuǎn)移的方式來解決中國杠桿率過高的問題，比如把股市搞上去，然后就可以解決企業(yè)杠桿率太高的問題，然后把這樣一部分杠桿轉(zhuǎn)移到居民手里�，F(xiàn)在我們說，2015年6月到7月發(fā)生的股市劇烈波動(dòng)，可以說為此種思路給出負(fù)面評(píng)價(jià)，不能指望這樣，不能指望吹泡泡的方式去杠桿。
在宏觀的風(fēng)險(xiǎn)之外，下面指出三個(gè)中國資產(chǎn)負(fù)債表中三個(gè)結(jié)構(gòu)風(fēng)險(xiǎn)：
第一個(gè)是期限錯(cuò)配的風(fēng)險(xiǎn)，主要反應(yīng)在地方政府負(fù)債表中。地方政府有很多資產(chǎn)，但是資產(chǎn)是長(zhǎng)期的，地方政府有很多負(fù)債，而且負(fù)債都很短，于是，很長(zhǎng)期的資產(chǎn)和短期的負(fù)債之間的匹配上就有了期限的錯(cuò)配問題。因此，必須要想方設(shè)法彌合這個(gè)期限的鴻溝。我這里想指出，下一步大家要看到中國金融改革的話，這三條路是大家一定能看到的。
第二個(gè)是資本結(jié)構(gòu)錯(cuò)配，主要體現(xiàn)在非金融資產(chǎn)負(fù)債表中。中國的金融體系以銀行為主導(dǎo)，依賴銀行體系提供資金，既加重了資本結(jié)構(gòu)錯(cuò)配風(fēng)險(xiǎn)，又提高全社會(huì)的杠桿率。要落實(shí)十八屆三中全會(huì)的決定，建立健全多層次資本市場(chǎng)體系，推進(jìn)股票發(fā)行注冊(cè)制改革，多渠道推動(dòng)股權(quán)融資，發(fā)展并規(guī)范債券市場(chǎng)，提高融資比重，這是治本之道。同時(shí)要根據(jù)環(huán)境和條件的變化，重新審視禁止商業(yè)銀行從事投資活動(dòng)的規(guī)定，投資商業(yè)銀行是不是可以讓它有一些資金形成貸款呢？我覺得這個(gè)事情可以考慮。
第三個(gè)結(jié)構(gòu)性風(fēng)險(xiǎn)是貨幣錯(cuò)配，這個(gè)貨幣錯(cuò)配問題主要體現(xiàn)在對(duì)外資產(chǎn)負(fù)債表中，集中表現(xiàn)是我國對(duì)外資產(chǎn)的投資收益長(zhǎng)期維護(hù)。大家知道，投資收益長(zhǎng)期維護(hù)是在中國的對(duì)外投資的地位是長(zhǎng)期正的情況下發(fā)生的，也就是對(duì)外的資產(chǎn)負(fù)債扣掉之后，我們是凈資產(chǎn)，但是凈資產(chǎn)給我們帶來的收益是負(fù)的，這是我們一個(gè)很大的貨幣錯(cuò)配問題。因此，這就需要“動(dòng)手術(shù)”，就是結(jié)構(gòu)調(diào)整。通過人民幣國際化、推動(dòng)推進(jìn)“一帶一路”戰(zhàn)略，增加人民幣在對(duì)外負(fù)債中的比重，逐步降低我國的對(duì)外負(fù)債成本，這是很根本的任務(wù)，要降低對(duì)外負(fù)債的成本。
此外，要在實(shí)施藏匯于民的戰(zhàn)略中，促進(jìn)對(duì)外直接投資，增加持有投資對(duì)象國貨幣定值的投益類資產(chǎn)，分享其經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的收益。美國的負(fù)債都是美元負(fù)債，它的資產(chǎn)大部分都是投資對(duì)象國的資產(chǎn)，比如說它從中國借錢，中國外匯儲(chǔ)備大批美元資產(chǎn)，它投資中國的股權(quán)資產(chǎn)，分享中國投資收益，這種戰(zhàn)略安排是非常值得我們關(guān)注的。中國在走向“大國大時(shí)代”時(shí)必須有這樣的戰(zhàn)略安排。
謝謝各位！
16:21
2015-08-30
趙繼臣：物聯(lián)網(wǎng)經(jīng)營(yíng)核心是風(fēng)險(xiǎn)管理
生產(chǎn)體系的形成，我們面臨更新的商業(yè)生態(tài)，那就是消費(fèi)者直接與生產(chǎn)者建立，減少中間環(huán)節(jié)，降低中間成本，提高效率，可能我們現(xiàn)在這些百貨、傳統(tǒng)的商業(yè)形態(tài)，包括一些互聯(lián)網(wǎng)的平臺(tái)，乃至馬云的天貓、淘寶不改變，可能都會(huì)被物聯(lián)網(wǎng)的這種新商業(yè)生態(tài)取代。在這種情況下，金融一定是物聯(lián)網(wǎng)生態(tài)下的一個(gè)環(huán)節(jié)，無論是投資還是融資還是支付結(jié)算，還是保險(xiǎn)，和傳統(tǒng)的金融都是不一樣的。那么整個(gè)銀行、保險(xiǎn)、租賃、投資在物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)下和現(xiàn)代傳統(tǒng)的一些做法，都是變革、革命性的變化，在銀行服務(wù)客戶中，它會(huì)根據(jù)客戶的定單來確立對(duì)客戶的一個(gè)信用支持。比如說，一個(gè)汽車制造廠商，就像我們看到的美國的特斯拉的銷售一樣，沒有任何4S店，沒有任何中間環(huán)節(jié)，消費(fèi)者直接和工廠見面。在流通過程中的現(xiàn)金進(jìn)行財(cái)富管理，就是銀行的所有服務(wù)都是在物聯(lián)網(wǎng)上，在這個(gè)生態(tài)中的環(huán)節(jié)，不像現(xiàn)在這種傳統(tǒng)的這些，是超脫了生態(tài)存在的金融，那么整個(gè)的保險(xiǎn)也是一些智慧保險(xiǎn)。人的健康也一樣，我們可以依托可穿戴式的、健康的，物聯(lián)網(wǎng)的某些工具，進(jìn)行個(gè)人的健康管理，使你的亞健康變成健康，使不健康變?yōu)榻】�。租賃也是如此，根據(jù)設(shè)備的運(yùn)行狀況來進(jìn)行管理，降低租賃的成本。
物聯(lián)網(wǎng)在投資領(lǐng)域，就是我們整個(gè)投資在這個(gè)大背景下，我們要改變我們的投資方式，整個(gè)物聯(lián)網(wǎng)狀態(tài)下的經(jīng)營(yíng)，它的核心還是風(fēng)險(xiǎn)管理。過去我們互聯(lián)網(wǎng)或者傳統(tǒng)時(shí)代風(fēng)險(xiǎn)管理是靠專家的參加，而物聯(lián)網(wǎng)狀態(tài)下，很多交易都是實(shí)時(shí)的，一定要馬上告訴我們這個(gè)交易能不能獲得你的金融服務(wù)，你一申請(qǐng)就說YES或者NO，這樣我們風(fēng)險(xiǎn)決策就發(fā)生變化，我們對(duì)客戶的信用的評(píng)估發(fā)生變化。過去，我們傳統(tǒng)時(shí)代的評(píng)估靠專家，互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)一定是靠模型，要靠大數(shù)據(jù)的支持才能實(shí)現(xiàn)我們的風(fēng)險(xiǎn)盤子。因此，未來的金融服務(wù)一定是有一些風(fēng)險(xiǎn)的算法、體系和結(jié)算體系來支撐下來，才能發(fā)展的。我們比較下來，物聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的這一種金融它的生態(tài)的一些不同，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，它只是解決信息不對(duì)稱的問題，它是一個(gè)主觀行為，到物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代是一個(gè)客觀行為，因?yàn)槊總�(gè)物的動(dòng)態(tài)，它的數(shù)據(jù)通過收集、傳輸、儲(chǔ)存、分析、整理來應(yīng)用，這樣就使整個(gè)信用體系發(fā)生了根本的變化，就是整個(gè)信用社會(huì)由主觀信用社會(huì)變成了一個(gè)客觀信用社會(huì)。那么在這個(gè)變化下的一個(gè)金融服務(wù)，應(yīng)該是要轉(zhuǎn)型為更先進(jìn)，就是我剛才講的，一定要用先進(jìn)的大數(shù)據(jù)、新的算法體系來支撐的一個(gè)高速、快捷、精準(zhǔn)的這種金融服務(wù)。
整個(gè)物聯(lián)網(wǎng)金融在應(yīng)用中，我簡(jiǎn)單的說一下平安，今天是大國大時(shí)代，走進(jìn)深圳樣本。我們?nèi)鐣?huì)近70萬億的動(dòng)產(chǎn)，如果把它1/3用物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)完成，就有20、30萬億，可以用20、30萬億進(jìn)行融資，平安銀行在這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)在全國部署，與所有的港口、倉儲(chǔ)進(jìn)行合作，建立了物聯(lián)網(wǎng)監(jiān)控體系下的這樣一種動(dòng)產(chǎn)的監(jiān)管，就是把動(dòng)產(chǎn)，用物聯(lián)網(wǎng)來監(jiān)控，樹立不動(dòng)產(chǎn)的屬性。平安銀行在動(dòng)產(chǎn)領(lǐng)域就是大典當(dāng)行，這些物押給我們，用物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)監(jiān)控，然后我融資，把它變?yōu)闃?biāo)準(zhǔn)化倉單銷售平臺(tái)。這是應(yīng)用在銀行中。應(yīng)用在保險(xiǎn)中，大家看到半年報(bào)、平安保險(xiǎn)的財(cái)產(chǎn)險(xiǎn)的成本93%，93%可能在全球都是低的，全球很多都是100%多、97%，為什么平安銀行是93%？因?yàn)槲覀冞\(yùn)用了很多感知的技術(shù)來控制這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，使我們的風(fēng)險(xiǎn)概率大大的降低，降低了賠付的成本。當(dāng)然，我們?cè)谧赓U的領(lǐng)域也探討，包括我們的醫(yī)療保險(xiǎn)都探討用物聯(lián)網(wǎng)來武裝我們的業(yè)務(wù)，能夠普及的時(shí)代，成為物聯(lián)網(wǎng)金融的領(lǐng)先者。
以上是我對(duì)物聯(lián)網(wǎng)的看法和想法。感謝大家。謝謝！
16:07
2015-08-30
趙繼臣：物聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)將大大提升傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)
我們剛剛經(jīng)歷了互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我們還在互聯(lián)網(wǎng)+的路上，實(shí)際上在經(jīng)濟(jì)發(fā)展到了今天，我們逐步、逐步地走向了物聯(lián)網(wǎng)成立的時(shí)代，但大家知道互聯(lián)網(wǎng)是一種解決信息不對(duì)稱，它與產(chǎn)業(yè)的融合是一種線性的融合，它不能改變產(chǎn)業(yè)的狀況，只是通過對(duì)信息的整合和分析來促進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展。而物聯(lián)網(wǎng)它是通過智能化的技術(shù)，改變產(chǎn)業(yè)和社會(huì)生態(tài)的實(shí)體，它對(duì)整個(gè)人類社會(huì)的改變是一種幾何級(jí)的改變，它是一種質(zhì)的變革，而不是僅僅量的增長(zhǎng)。物聯(lián)網(wǎng)會(huì)推動(dòng)整個(gè)人類社會(huì)更快的進(jìn)步，會(huì)推動(dòng)這個(gè)社會(huì)各產(chǎn)業(yè)的大變革，那么我們現(xiàn)在各行各業(yè)只要通過進(jìn)行物聯(lián)網(wǎng)體系的改造，都會(huì)改變?cè)械陌l(fā)展和生長(zhǎng)的狀態(tài)。農(nóng)業(yè)，我們運(yùn)用物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，可以對(duì)種植業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)等等領(lǐng)域發(fā)生一些革命性的變化。推進(jìn)傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)向智能農(nóng)業(yè)、智慧農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)變，使農(nóng)業(yè)發(fā)生革命性的變化。
工業(yè)制造會(huì)使整個(gè)工業(yè)由大規(guī)模的第三次工業(yè)革命那種規(guī)模生產(chǎn)變?yōu)槿嵝缘膫�(gè)性化生產(chǎn)，實(shí)現(xiàn)特別的價(jià)值。物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用到服務(wù)業(yè)，會(huì)改變我們服務(wù)業(yè)的很多領(lǐng)域的狀態(tài)。比如說應(yīng)用到旅游行業(yè)，它會(huì)給整個(gè)旅游景點(diǎn)開發(fā)、旅游管理成本的降低、旅游收入的增長(zhǎng)帶來巨大的變化。物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用到城市中，會(huì)給城市真正帶來變化，使傳統(tǒng)城市管理變?yōu)橹腔酃芾�。物�?lián)網(wǎng)應(yīng)用到水資源的應(yīng)用上，可以節(jié)省我們水的這種消耗，降低對(duì)城市的污染，應(yīng)用到電力的管理上，會(huì)極大的節(jié)約電的消耗，應(yīng)用到我們城市的停車及其他公共設(shè)施的管理上，就會(huì)極大的提高我們城市運(yùn)營(yíng)的效率，降低城市運(yùn)營(yíng)成本。
在2014年西班牙巴塞羅那的副市長(zhǎng)談到自己的城市，這個(gè)城市運(yùn)用物聯(lián)網(wǎng)改造它的公共設(shè)施以后，一年給城市節(jié)約水的成本5800萬美金，節(jié)約電的成本3700萬美金，運(yùn)用了智能停車的技術(shù)，使停車收入增加了1/3，物聯(lián)網(wǎng)對(duì)產(chǎn)業(yè)、對(duì)人類社會(huì)發(fā)展有這么大的影響，關(guān)鍵要有一個(gè)能夠使物物相聯(lián)，這么一個(gè)共性平臺(tái)。從單機(jī)到局域網(wǎng)，到世界任何一個(gè)角落、任何一臺(tái)計(jì)算機(jī)或者手機(jī)都可以通過互聯(lián)網(wǎng)，這個(gè)英特網(wǎng)的系統(tǒng)平臺(tái)。物聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)它的根本的差異就是互聯(lián)網(wǎng)是人和計(jì)算機(jī)的一個(gè)互動(dòng)，而物聯(lián)網(wǎng)是人、機(jī)、物的互動(dòng)，物物相連，如果沒有共同的平臺(tái)，這就是很難實(shí)現(xiàn)的。并且單一的局部實(shí)現(xiàn)相加以后，社會(huì)成本會(huì)非常高，好在各個(gè)國家都加強(qiáng)對(duì)物聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)操作系統(tǒng)的研究，現(xiàn)在是一個(gè)混沌混戰(zhàn)的時(shí)代。在這個(gè)時(shí)代，我們中國應(yīng)該說走在再次產(chǎn)業(yè)革命的前列，我們國家在全球經(jīng)過4次的爭(zhēng)斗，成為了國際物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)化的制訂國�，F(xiàn)在主要是把各行各業(yè)的物物相連的共性提煉出來，建立一個(gè)共性平臺(tái)，然后各個(gè)行業(yè)根據(jù)它的個(gè)性化建立應(yīng)用平臺(tái)，然后相結(jié)合，這樣就會(huì)成為未來像英特網(wǎng)、萬維網(wǎng)一樣的，以中國為代表研發(fā)全球共享的一個(gè)物聯(lián)網(wǎng)的共性平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)可能在不遠(yuǎn)的將來就會(huì)投到應(yīng)用中去。
整個(gè)平臺(tái)建設(shè)以后，會(huì)大大的提升物聯(lián)網(wǎng)改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用到我們?nèi)祟惿鐣?huì)各個(gè)領(lǐng)域的速度。整個(gè)科技進(jìn)步的速度會(huì)越來越快，我們從一次工業(yè)革命到四次工業(yè)革命，我們用了70年、50年、30年、幾年，我們看現(xiàn)在整個(gè)技術(shù)進(jìn)步，在摩爾定律理論分析下，物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展已經(jīng)臨近了發(fā)展的起點(diǎn)。這個(gè)起點(diǎn)到來以后，物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展會(huì)出現(xiàn)質(zhì)的變化，那么物聯(lián)網(wǎng)它的應(yīng)用會(huì)推動(dòng)現(xiàn)代商業(yè)應(yīng)用，使整個(gè)經(jīng)濟(jì)生態(tài)發(fā)生質(zhì)的變化，人類社會(huì)從有了商品交換，就是有了剩余生產(chǎn)，拿出交換的時(shí)候，是物、物直接的交換。隨著商品經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，產(chǎn)生了中介、產(chǎn)生了貨幣，由此有專門從事生產(chǎn)，有專門從事經(jīng)銷、銷售，有專門從事設(shè)計(jì)的，有專門從事加工的，這個(gè)時(shí)代經(jīng)歷了數(shù)百年�；ヂ�(lián)網(wǎng)應(yīng)用到我們社會(huì)中，人類社會(huì)發(fā)展是螺旋式的發(fā)展，人類發(fā)展又回到消費(fèi)者與生產(chǎn)者直接見面的時(shí)代，而去中介、去中間的任何環(huán)節(jié)，那么我們現(xiàn)在很多企業(yè)已經(jīng)把生產(chǎn)線用感知技術(shù)、用物聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)改造成智能的生產(chǎn)線，很多的工廠已經(jīng)不需要人的管理，而是用機(jī)器、用系統(tǒng)、用智慧來進(jìn)行智能的系統(tǒng)管理�？蛻舾鶕�(jù)自己的需求，直接對(duì)工廠下定單，工廠根據(jù)客戶的需求進(jìn)行生產(chǎn)。我們可能看到某服裝制造商，客戶下訂單，把成衣發(fā)給客戶，僅用7天時(shí)間就可以完成，它現(xiàn)在是零庫存。大家看到廣東的尚品宅送，也是根據(jù)家庭情況，在網(wǎng)上虛擬的進(jìn)行設(shè)置，實(shí)現(xiàn)了消費(fèi)者到生產(chǎn)者的一步一步對(duì)接。
15:58
2015-08-30
大國大時(shí)代8月壇在深圳舉行
主持人：大家下午好！非常歡迎各位，歡迎來到《大國大時(shí)代——中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)》八月談現(xiàn)場(chǎng)，我是經(jīng)濟(jì)之聲節(jié)目主持人楊曦。
我們本場(chǎng)報(bào)告會(huì)的主題是《創(chuàng)新與發(fā)展：金融創(chuàng)新的深圳樣本》。深圳是來過一趟就會(huì)留下深刻印象的城市，包括這里的活力和創(chuàng)新的氛圍，讓人留戀。
8月末，北方已經(jīng)秋風(fēng)漸起。而在南國的這片熱土，我們依然被陣陣熱浪包圍。在深圳，強(qiáng)勁的創(chuàng)新動(dòng)力和活躍的創(chuàng)新氛圍在不知不覺中為空氣里增添了滾滾熱潮。作為我國改革開放的排頭兵、中國改革開放建立的第一個(gè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)，深圳以一往無前的“吃螃蟹”精神創(chuàng)造了舉世矚目的“深圳速度”。走在改革開放前列的深圳，成為改革和創(chuàng)新的窗口。
就在幾天前，8月26日，深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)剛剛過完35歲生日。1980年8月26日，全國人大常委會(huì)批準(zhǔn)在深圳設(shè)置經(jīng)濟(jì)特區(qū)。35年來，深圳打造了無數(shù)個(gè)第一，創(chuàng)造了無數(shù)的奇跡。在這里，誕生了新中國第一張股票“深寶安”、全國第一家外匯調(diào)劑中心、中國內(nèi)地第一家證券公司“深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)證券公司”、中國內(nèi)地首個(gè)保稅工業(yè)區(qū)——沙頭角保稅區(qū)、中國內(nèi)地第一家產(chǎn)權(quán)交易機(jī)構(gòu)——深圳市產(chǎn)權(quán)交易所，等等，創(chuàng)造了中國的多個(gè)第一。今天把論壇題目定義為金融創(chuàng)新的深圳樣本，我們也非常想知道未來這樣的金融創(chuàng)新會(huì)給我們帶來哪些驚喜，哪些魅力，在我們不斷前行的道路上會(huì)有那些挑戰(zhàn)和哪些機(jī)遇。今天我們?cè)谶@里邀請(qǐng)學(xué)術(shù)大家、行業(yè)精英共同討論，力求分享觀點(diǎn)，尋找答案，為各位獲得一些價(jià)值，尋找出未來發(fā)展的道路。
下面請(qǐng)?jiān)试S我為大家介紹今天到場(chǎng)的各位貴賓，他們是：
中國社科院經(jīng)濟(jì)學(xué)部主任、原副院長(zhǎng)，國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)；
國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所所長(zhǎng)張承惠；
著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬光遠(yuǎn)；
前海管理局副局長(zhǎng)田敏；
平安銀行副行長(zhǎng)趙繼臣；
深圳前海微眾銀行行長(zhǎng)曹彤；
長(zhǎng)城證券總裁何偉；
以及來自主辦方的領(lǐng)導(dǎo)：
中央人民廣播電臺(tái)副總編輯姜海清；
上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院金融學(xué)教授、執(zhí)行院長(zhǎng)張春；
中央人民廣播電臺(tái)財(cái)經(jīng)節(jié)目中心副主任方軍。
歡迎各位！
本場(chǎng)報(bào)告會(huì)我們同樣面向公眾開放報(bào)名。今天來到現(xiàn)場(chǎng)的朋友，幾乎都是對(duì)深圳作為“金融創(chuàng)新之都”的發(fā)展前景很感興趣的，通過經(jīng)濟(jì)之聲的微博、微信報(bào)名來參會(huì)的，有的還是從深圳以外遠(yuǎn)道而來的。另外今天現(xiàn)場(chǎng)還有不少企業(yè)界人士，以及媒體朋友。我相信不管是在嘉賓演講過程中，還是在后面的圓桌互動(dòng)環(huán)節(jié)，大家一定會(huì)激蕩出很多精彩觀點(diǎn)，碰擦出很多思想火花！
本場(chǎng)報(bào)告會(huì)的精彩剪輯和后續(xù)節(jié)目，請(qǐng)收聽經(jīng)濟(jì)之聲，北京地區(qū)調(diào)頻FM96.6，全國各大城市都有相應(yīng)的調(diào)頻播出。您也可以登陸央廣網(wǎng)，進(jìn)入經(jīng)濟(jì)之聲《大國大時(shí)代》專題頁面，點(diǎn)擊收聽、收看。同時(shí)，《大國大時(shí)代》相關(guān)內(nèi)容會(huì)在新浪財(cái)經(jīng)、和訊財(cái)經(jīng)上發(fā)布，完整視頻將登陸愛奇藝財(cái)經(jīng)。
下面，“大國大時(shí)代——中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)”八月談?wù)介_始！我們今天請(qǐng)中國社科院經(jīng)濟(jì)學(xué)部主任、原副院長(zhǎng)，國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)，首先來做主題演講。李揚(yáng)先生也是第十二屆全國人大代表，全國人大財(cái)經(jīng)委員會(huì)委員，中國金融學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，第三任中國人民銀行貨幣政策委員會(huì)委員。曾五次獲得“孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)獎(jiǎng)”著作獎(jiǎng)和論文獎(jiǎng)。2015獲“中國軟科學(xué)獎(jiǎng)”。同年獲首屆“孫冶方金融創(chuàng)新獎(jiǎng)”。今天，他演講的主題是《新常態(tài)下的中國金融改革》。讓我們以熱烈的掌聲，歡迎李揚(yáng)先生！
15:42
2015-08-30
“物聯(lián)網(wǎng)+”下的金融創(chuàng)新與風(fēng)險(xiǎn)控制
平安銀行總行副行長(zhǎng)趙繼臣先生：感謝中央人民廣播電臺(tái)和上海高金給我和大家一起交流的機(jī)會(huì)。對(duì)物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)下的思考，特別是與金融相結(jié)合的思考給各位做匯報(bào)。我主要講四方面的問題。
第一，物聯(lián)網(wǎng)，開啟了人類社會(huì)的新時(shí)代。縱觀人類社會(huì)的發(fā)展和進(jìn)步歷程，工業(yè)文明的產(chǎn)生是由蒸汽機(jī)時(shí)代帶來的，第一次工業(yè)革命，蒸汽機(jī)時(shí)代的來臨，我們經(jīng)歷了90年的時(shí)間，到了第二次工業(yè)革命，這個(gè)時(shí)代是現(xiàn)代大規(guī)模的標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)線投入運(yùn)營(yíng)，它經(jīng)歷了70年的時(shí)間。到信息時(shí)代，也就是工業(yè)3.0時(shí)代，也是工業(yè)第三次革命，這個(gè)時(shí)間經(jīng)歷了30年，今天可能會(huì)進(jìn)入一個(gè)更新的時(shí)代，也就是第四次工業(yè)革命。美國人叫工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，德國人取名叫工業(yè)4.0，我們國家提出是工業(yè)2025。這些時(shí)代的來臨，主要是應(yīng)用物聯(lián)網(wǎng)信息系統(tǒng)來改造我們的工業(yè)、我們的經(jīng)濟(jì)生態(tài)，德國預(yù)測(cè)工業(yè)4.0這個(gè)時(shí)代給全球經(jīng)濟(jì)會(huì)帶來10-15萬億的經(jīng)濟(jì)總值。思科的CEO說，到2025年，物聯(lián)網(wǎng)會(huì)給我們?nèi)祟惿鐣?huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展帶來19萬億的GDP的總值。我們現(xiàn)在全球的GDP總量?jī)H有70多萬億，如果這個(gè)領(lǐng)域能帶來19萬億的生產(chǎn)總值，這是非常大的比例。
14:51
2015-08-30
大國大時(shí)代8月談：金融創(chuàng)新的深圳樣本
央廣網(wǎng)深圳8月30日消息 由中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲、央廣網(wǎng)、上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院聯(lián)合主辦“大國大時(shí)代—中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)”8月談，今天下午在深圳香格里拉大酒店舉行。本期報(bào)告會(huì)的主題是：創(chuàng)新與發(fā)展——金融創(chuàng)新的深圳樣本。
中國社科院原副院長(zhǎng)、國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)，國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所所長(zhǎng)張承惠，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬光遠(yuǎn)，深圳前海管理局副局長(zhǎng)田敏，平安銀行副行長(zhǎng)趙繼臣，深圳前海微眾銀行行長(zhǎng)曹彤，長(zhǎng)城證券總裁何偉，以及來自主辦方的代表中央人民廣播電臺(tái)副總編輯姜海清，上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院金融學(xué)教授、執(zhí)行院長(zhǎng)張春，中央人民廣播電臺(tái)財(cái)經(jīng)節(jié)目中心副主任方軍等與會(huì)。
中國社科院原副院長(zhǎng)、國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)演講的主題是《新常態(tài)下的中國金融改革》。
張春：中國金融行業(yè)的監(jiān)管曾經(jīng)有很大的問題。新一屆政府，總體思路是在這方面要放開。有幾個(gè)地方，上海自貿(mào)區(qū)是一個(gè)，深圳前海也是一個(gè)。我個(gè)人覺得在前海這里，最近做的這些事情，像田局長(zhǎng)說的，我覺得都是膽子比較大。而且我覺得對(duì)中國金融管制的開放是有很正面的意義的。
對(duì)于一些具體問題，比如跨境貸款、外幣跨境貸款有沒有額度的問題，這個(gè)里面的確會(huì)牽扯到宏觀審慎監(jiān)管的問題，因?yàn)閲H上也是有經(jīng)驗(yàn)的。包括風(fēng)險(xiǎn)，包括錢進(jìn)來以后會(huì)不會(huì)增加我們國內(nèi)貨幣的供應(yīng)量。
其實(shí)在2012年的時(shí)候，我們金融學(xué)院為央行上海總部做了一個(gè)項(xiàng)目，專門看了離岸人民幣市場(chǎng)，當(dāng)時(shí)很關(guān)注機(jī)制問題。有一部分的確應(yīng)該通過企業(yè)的貸款出來，回來以后，對(duì)大陸宏觀經(jīng)濟(jì)有多大的沖擊，我們做了估算。其實(shí)在當(dāng)時(shí)來看，所有的錢全部回來的話，對(duì)整體宏觀經(jīng)濟(jì)的影響，風(fēng)險(xiǎn)也是可控的。所以我還是覺得深圳這方面的先行先試是非常好的模式，從宏觀上面，我覺得可以控制。當(dāng)然以后金融進(jìn)一步發(fā)展、進(jìn)一步開放，宏觀的風(fēng)險(xiǎn)肯定還是要繼續(xù)注意的。
主持人：嘗試還要不停地做下去，我們有可能在這方面要更加謹(jǐn)慎一些，以更加負(fù)責(zé)的心態(tài)做。謝謝張教授。
曹行長(zhǎng)在我身邊，剛才張總開始的時(shí)候就說和微眾銀行有很多交流。曹行長(zhǎng)您以前不是在深圳工作，來到深圳從事金融行業(yè)，又是互聯(lián)網(wǎng)系的金融行業(yè)，您覺得來深圳以后做監(jiān)管，包括在互聯(lián)網(wǎng)大企業(yè)集團(tuán)里面做監(jiān)管，和原來有沒有什么不一樣的體會(huì)？您覺得深圳金融創(chuàng)新有哪些體會(huì)？
曹彤：有兩個(gè)維度，新的互聯(lián)網(wǎng)化、社會(huì)互聯(lián)網(wǎng)化帶來金融業(yè)的影響很大，這個(gè)維度上看有全新的共識(shí)；我們?cè)诤Ｍ鈱W(xué)的東西不多，很多還是要靠自己摸索。從這兩個(gè)維度看，深圳地區(qū)的金融創(chuàng)新是很獨(dú)特的。有互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新的企、領(lǐng)軍企業(yè)，像騰訊，非常有代表性。
主持人：我很好奇，因?yàn)槔羁藦?qiáng)總理曾經(jīng)給微眾銀行打過廣告，你錢從哪兒來？如果光是放貸，不吸儲(chǔ)，這方面如何創(chuàng)新？
曹彤：現(xiàn)在國內(nèi)銀行是結(jié)構(gòu)性過剩的，我們銀行牌照有將近4200個(gè)，如果只是建銀行，多一個(gè)少一個(gè)影響不是那么大。但是，這個(gè)牌照排放出來，會(huì)在互聯(lián)網(wǎng)金融上做嘗試，意義更大，希望起連接器的作用。連接好大家，引導(dǎo)更多的資金進(jìn)入市場(chǎng)。
主持人：下面請(qǐng)出的是長(zhǎng)城證券的何偉先生。今年證券市場(chǎng)是冰火兩重天，上半年的火熱到現(xiàn)在的寒冷，券商一定有更多的收獲和體會(huì)，無論是錢上面還是經(jīng)驗(yàn)方面，包括個(gè)人的體會(huì)方面。不知道您怎么看？券商在金融創(chuàng)新方面有哪些想法？您正在做什么？
何偉：謝謝主持人，我看到一個(gè)材料說深圳每17個(gè)人就有1個(gè)人開公司，越來越多的年輕人到深圳，會(huì)不會(huì)有新的創(chuàng)客們引領(lǐng)創(chuàng)新的浪潮？對(duì)于證券公司來說，我們知道資金對(duì)于企業(yè)是很關(guān)鍵的，但是中小創(chuàng)新企業(yè)它與生俱來的風(fēng)險(xiǎn)是高的，顯然它和傳統(tǒng)的融資渠道并不匹配。那就需要很多金融創(chuàng)新去支持這些中小企業(yè)，獲得資金才能生存下去。
剛才馬博士說金融改革是創(chuàng)新的核心和基礎(chǔ)，這是非常重要的。我們也知道有很多，比如VC、私募、股權(quán)眾籌，還有互聯(lián)網(wǎng)金融、收購兼并、多層次市場(chǎng)融資，有很多方式，但是這些或許可以比較成熟地向中小企業(yè)融資。
我舉個(gè)例子，可能更說明問題：2012年的6月份，證監(jiān)會(huì)引領(lǐng)券商創(chuàng)新推出一個(gè)品種，中小企業(yè)私募債，今年年初已經(jīng)完成了它的歷史使命。大家可以留意一下，掛牌的非公開發(fā)行債券已經(jīng)悄悄嘗試注冊(cè)制的步驟并進(jìn)行探索。講到中小企業(yè)私募債，當(dāng)時(shí)推出來的時(shí)候，我覺得它是一種創(chuàng)新，也是對(duì)中小企業(yè)融資最好的支持。券商們理解中小企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)很高，大的券商認(rèn)為我們要做，收入很小，碰上一單很麻煩，其實(shí)作為中型券商的業(yè)務(wù)管理人、負(fù)責(zé)人，我也在考慮是不是做，我想了以后覺得這是彎道超車的機(jī)會(huì)，但是也不能亂來。
在這上面，我覺得風(fēng)險(xiǎn)、收益、支持中小企業(yè)發(fā)展相互之間怎么平衡，是券商必須考慮的。嚴(yán)格的風(fēng)控措施、強(qiáng)化增進(jìn)措施、推薦給合適的投資者等等，這些做完以后效果比較好。不做，沒有風(fēng)險(xiǎn)。做70個(gè)一單風(fēng)險(xiǎn)，50個(gè)三單風(fēng)險(xiǎn)，哪個(gè)是最好的？零個(gè)零風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)最好？答案不用說。
深圳的券商還是很走運(yùn)的，有深圳的創(chuàng)新環(huán)境，剛才也是馬博士用了很多時(shí)間強(qiáng)調(diào)，他講的制度等等，我是很喜歡深圳的，為什么呢？深圳從創(chuàng)立起，政府、企業(yè)或者投資者都在歸位，尤其是政府，創(chuàng)造一個(gè)創(chuàng)新的生態(tài)，所以才有了華為、騰訊、平安等等，甚至還有大疆，這些就不多說了。
剛才田局長(zhǎng)把前海的大的發(fā)展方針說了，我講點(diǎn)其中我們受惠的情況。前海管理局和深圳金融辦在創(chuàng)新方面悄悄地、不動(dòng)聲色地做了很多探索，特別是金融創(chuàng)新方面。
我舉中歐跨境并購基金的例子�，F(xiàn)在暫時(shí)困難的歐洲德語區(qū)選擇哪些好的醫(yī)療器械和精密儀器制造？大家知道瑞士和奧地利這樣的國家做這些比日本還強(qiáng)，把這些小到50人、大到75人的精良企業(yè)，通過PE加上市公司，通過和我們的企業(yè)對(duì)接，我想這也是支持中小企業(yè)創(chuàng)新的另外一種。這個(gè)要特別感謝前海管理局做的工作。中歐基金的設(shè)立，改善全球人民，特別是中國人民的醫(yī)療條件絕對(duì)是好的。剛才說醫(yī)療器械，在座諸位去弄個(gè)牙，牙是很重要的事，那肯定也是找日本的設(shè)備、德國的設(shè)備，我想這個(gè)也是我們具體支持到中小企業(yè)創(chuàng)新的一些新。正常的公司在支持中小企業(yè)創(chuàng)新方面應(yīng)該做一些什么樣的嘗試，不一定成功，但是我們會(huì)往這方面做。
主持人：下面請(qǐng)四位已經(jīng)演講的嘉賓談如何看待深圳在金融創(chuàng)新的作為，取得了哪些成績(jī)，還有沒有更進(jìn)一步、更需要努力的。同時(shí)金融創(chuàng)新如何處理金融創(chuàng)新和審慎的關(guān)系，創(chuàng)新有可能會(huì)為我們帶來新的箭桿方面的空白點(diǎn)，這些風(fēng)險(xiǎn)如何避免？李揚(yáng)老師。
李揚(yáng)：我想通過這次危機(jī)之后，大家會(huì)發(fā)現(xiàn)金融創(chuàng)新是雙刃劍。如果創(chuàng)新離開實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展，就可能發(fā)生禍害。深圳的創(chuàng)新就在于實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展很好，剛才幾位已經(jīng)講到了，深圳營(yíng)造的環(huán)境，使得企業(yè)過來很舒服，做金融的過來也很舒服。
講到整個(gè)自貿(mào)區(qū)，我有個(gè)看法，現(xiàn)在的自貿(mào)區(qū)非常多，多到說不清楚。此自貿(mào)彼自貿(mào)，國際也自貿(mào)，美國太平洋合作伙伴，跨大西洋合作，都是自貿(mào)，到底怎么看這樣一個(gè)世界級(jí)的浪潮？恐怕比較需要注意的是中美投資貿(mào)易，它也是個(gè)自貿(mào)，它是更高標(biāo)準(zhǔn)的自貿(mào)。這就涉及到準(zhǔn)入的問題，涉及到負(fù)面清單的問題，涉及到競(jìng)爭(zhēng)中立的問題，涉及到知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)問題，涉及到勞工制。要更好地和實(shí)際結(jié)合，更超前一點(diǎn)，看國際上自貿(mào)是什么趨勢(shì)，然后比較早地建設(shè)這方面的制度更好。我相信深圳在全國一定是領(lǐng)先的。
主持人：謝謝李揚(yáng)老師。張所長(zhǎng)，您就這個(gè)話題怎么看？
張承惠：我想講深圳的創(chuàng)新環(huán)境，我很同意李院長(zhǎng)的觀點(diǎn)，我們中心曾經(jīng)對(duì)一些主要的城市做過創(chuàng)新性或者創(chuàng)新包容性的評(píng)價(jià)，結(jié)果就是有這么一個(gè)結(jié)論：深圳是中國創(chuàng)新環(huán)境最好的城市。
我也跟深圳年輕的創(chuàng)業(yè)者有過交流，他們感覺深圳這個(gè)環(huán)境確實(shí)是像剛才證券公司老總所說的，感覺很舒服，讓創(chuàng)新者覺得辦事沒太大的障礙，感覺主要是專心解決企業(yè)發(fā)展問題，解決企業(yè)自身技術(shù)性問題，而不要考慮和政府官員打這么多交道。從金融創(chuàng)新的感覺來說，深圳有一個(gè)優(yōu)勢(shì)，就是和香港非常近。有些制度上的突破，確實(shí)像李院長(zhǎng)說的，金融這個(gè)事，它是牽一發(fā)而動(dòng)全身的事情，不會(huì)在某個(gè)領(lǐng)域，對(duì)外資準(zhǔn)入在深圳放開，要放開應(yīng)該是全國放開，很多政策都是全國放開。和香港成熟的金融機(jī)構(gòu)、金融市場(chǎng)銜接，做一些產(chǎn)品方面的創(chuàng)新，我覺得有空間。
我4月份剛來過深圳，來過前海的微眾銀行，我覺得微眾銀行就是創(chuàng)新的典范。首先沒有分支機(jī)構(gòu)的銀行，當(dāng)然這里有突破，開戶怎么突破，不知道有沒有放開。遠(yuǎn)程開戶的事不解決，沒有分支機(jī)構(gòu)可能影響比較大。
再就是風(fēng)控的模式也是創(chuàng)新，跟騰訊系的大量信息、大量的數(shù)據(jù)對(duì)接，對(duì)貸款人信用進(jìn)行評(píng)價(jià)，我當(dāng)時(shí)還有疑問，我調(diào)研的時(shí)候問他們，深圳前海微眾銀行的模式主要是根據(jù)社交的信息，那么和阿里巴巴根據(jù)商業(yè)行為的信息相比，這兩個(gè)信息哪個(gè)更可靠？因?yàn)榻灰仔袨槭怯匈Y金來往的，社交可能沒有資金來往。是不是可以有些負(fù)責(zé)任的行為？微眾銀行的朋友們說，不一定是這樣。社交信息通過一些信息處理技術(shù)，相當(dāng)精確地分析出消費(fèi)者的心理。我確實(shí)開了眼界。在網(wǎng)上匿名的時(shí)候都是不負(fù)責(zé)任地發(fā)表言論，但是他們確實(shí)有辦法。
主持人：貌似不理性，最后得出理性的結(jié)論。
張承惠：舉一個(gè)小例子，手機(jī)用戶，如果你注冊(cè)地在北京，你經(jīng)常在上海活動(dòng)，它就可以判斷出某種有價(jià)值的信息，這點(diǎn)我覺得也是創(chuàng)新。
還有一點(diǎn)，微眾銀行提出來的，將來客戶要達(dá)到4億，這是上億級(jí)的客戶。進(jìn)一步延長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈，深化金融分工合作，也是一個(gè)創(chuàng)新；通過它的信用技術(shù)、甄別技術(shù)來為其他銀行服務(wù)，這點(diǎn)也是創(chuàng)新。
我覺得他們還是很有創(chuàng)意、很有想法的，他們特別注重場(chǎng)景和體驗(yàn)。這就有很大程度是互聯(lián)網(wǎng)思維了，和傳統(tǒng)銀行的思維方式是不一樣的。我希望微眾銀行獲得成功，看他們?cè)趺醋呦氯ァ?/div>
主持人：謝謝張所長(zhǎng)。大家對(duì)金融創(chuàng)新的案例是非常關(guān)注的，也非常期待這種變化發(fā)生在我們身邊。下面有請(qǐng)平安的趙行長(zhǎng)談?wù)劇?/div>
17:41
2015-08-30
圓桌討論：金融創(chuàng)新包括四個(gè)層次
主持人：非常感謝張所長(zhǎng)的精彩分享。稍候會(huì)繼續(xù)有請(qǐng)各位演講嘉賓來到我們會(huì)場(chǎng)的行業(yè)精英來到臺(tái)上，我們將進(jìn)行一場(chǎng)圓桌對(duì)話，還是圍繞深圳創(chuàng)新的金融樣本這個(gè)核心話題。
有請(qǐng)對(duì)話嘉賓來到臺(tái)上，我們?cè)俅握?qǐng)出李揚(yáng)院長(zhǎng)、張承惠所長(zhǎng)、趙繼臣行長(zhǎng)、馬光遠(yuǎn)先生，同時(shí)還要有請(qǐng)前海管理局副局長(zhǎng)田敏、上海高級(jí)金融學(xué)員金融學(xué)教授執(zhí)行院長(zhǎng)張春教授、深圳前海為重銀行行長(zhǎng)曹彤以及長(zhǎng)城證券總裁何偉。有請(qǐng)各位！
時(shí)間非常緊，所以我們期待大家以更多精煉的語言、更多干貨帶給現(xiàn)場(chǎng)的觀眾。
田局長(zhǎng)，您是前海管理局的副局長(zhǎng)，前幾天聽說前海局和前海蛇口自貿(mào)區(qū)有一個(gè)工作會(huì)議，說今年年底前海和蛇口自貿(mào)區(qū)將會(huì)形成一個(gè)讓人刮目相看的自貿(mào)新城，這會(huì)帶給我們什么樣的局面？包括金融上面有哪些亮點(diǎn)？
田敏：首先感謝上海高級(jí)金融學(xué)院給我們這么一個(gè)機(jī)會(huì)，給前海合辦的機(jī)會(huì)。也感謝中央人民廣播電臺(tái)。
對(duì)于主持人提出的問題，我想介紹一下，自貿(mào)區(qū)它是在一個(gè)前海深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)的基礎(chǔ)上，先發(fā)布前海深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)，2014年底自貿(mào)區(qū)擴(kuò)區(qū)，從2013年上海自貿(mào)區(qū)擴(kuò)展到從南到北，形成自貿(mào)區(qū)的國家戰(zhàn)略。這個(gè)戰(zhàn)略的核心實(shí)際上是打造國家對(duì)外開放的一個(gè)新體系。
我們看到上海自貿(mào)區(qū)做的探索，它包含了從政府的職能、外資的準(zhǔn)入、負(fù)面清單到投資和貿(mào)易的便利化等內(nèi)容，大家看到上海出了一系列的海關(guān)監(jiān)管政策并改進(jìn)措施。上海要打造成我們國家資本向下的對(duì)外開放，還有金融業(yè)全面對(duì)外開放。還有事中、事后的監(jiān)管，這個(gè)戰(zhàn)略是要與上海國際金融中心形成聯(lián)動(dòng)效應(yīng)的，在這個(gè)前提下，上海是一個(gè)國際的金融中心。
現(xiàn)在回頭看深圳或者廣東自貿(mào)區(qū)，深圳前海，叫做前海蛇口自貿(mào)區(qū)，會(huì)是什么樣的呢？蛇口自貿(mào)區(qū)加上深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)，它形成了自貿(mào)新城。
這個(gè)自貿(mào)新城可以跟上海來比較一下。和上海有什么不同？前海深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)，大家可以看到國務(wù)院的方案說，加強(qiáng)金融業(yè)發(fā)展，首先是要進(jìn)一步強(qiáng)化粵港深度合作，發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。對(duì)金融業(yè)的描述上，加強(qiáng)金融業(yè)的發(fā)展上，國務(wù)院給我們一個(gè)戰(zhàn)略的意義，就是要做我們國家金融對(duì)外開放的試驗(yàn)、示范窗口，這和我們說到金融業(yè)的樣本有非常大的關(guān)系。我們未來的自貿(mào)新城，圍繞深港合作，這是我們的大前提，然后加強(qiáng)自貿(mào)新城建設(shè)，圍繞著示范試驗(yàn)窗口，從這個(gè)角度出發(fā)，圍繞跨境人民幣業(yè)務(wù)創(chuàng)新進(jìn)行一系列金融創(chuàng)新活動(dòng)。這就是我們整體的概念，應(yīng)該把這個(gè)立起來。
有了這樣清晰的定位，我們的金融創(chuàng)新怎么做呢？圍繞著四個(gè)層次：
第一個(gè)層次是深港合作地理位置，因?yàn)槲覀儺吘故强拷鼑H上比較發(fā)達(dá)的金融中心，那么我們就是跨境資金的自由、便捷，這也涉及到投資貿(mào)易的便利化，所以這個(gè)就是跨境資金的便利化、自由化，這也就是資本項(xiàng)下的探索。
第二個(gè)是我們要圍繞新的金融業(yè)務(wù)來開展創(chuàng)新。改革開放前30年，我們完成了一定的社會(huì)積累，大家應(yīng)該也有感覺到。我們的生活富裕很多，銀行的錢多了很多，打造財(cái)富管理的中心會(huì)帶來一系列金融需求，即行業(yè)保險(xiǎn)、財(cái)富管理等新業(yè)務(wù)的創(chuàng)新。
第三個(gè)層次也就是張所長(zhǎng)說到的是我們要打破一些市場(chǎng)準(zhǔn)入的限制。金融的改革開放有一個(gè)很大的問題，就是管制非常嚴(yán)格，整個(gè)金融活動(dòng)的自主性管制非常嚴(yán)，在這種情況下，包括市場(chǎng)機(jī)構(gòu)的準(zhǔn)入，我們能不能參與這個(gè)活動(dòng)，其實(shí)都是沒有辦法的。把市場(chǎng)準(zhǔn)入的門檻降低，也是各種機(jī)構(gòu)業(yè)務(wù)興起的前提。
第四個(gè)創(chuàng)新也就是剛才張所長(zhǎng)提到的，我們能不能把這種割裂的市場(chǎng)合并起來，能不能使我們的金融再相對(duì)寬松，能不能進(jìn)行混業(yè)經(jīng)營(yíng)呢？我們一行三會(huì)能不能協(xié)調(diào)起來呢？我們未來前海蛇口自貿(mào)區(qū)金融創(chuàng)新非常重要。主要的任務(wù)就圍繞這四個(gè)核心開展創(chuàng)新，思路非常清晰，其實(shí)也取得了不少的成績(jī)。
成績(jī)?cè)谀睦锬�？我可以給大家介紹，首先從2012年最先推出的跨境人民幣貸款業(yè)務(wù)談起，它的核心意義是我們利用境外的便宜資金。剛才演講嘉賓提到了，我們現(xiàn)在的利率水平太高了，利率是資金的價(jià)格，也是一種市場(chǎng)的資源�？缇橙嗣駧刨J款是利用市場(chǎng)的方法，在爭(zhēng)取新政策的前提下，把境外的便宜資金引入到境內(nèi)來，這個(gè)是從深圳前海最先開始的。這項(xiàng)政策目前已經(jīng)在全國開始推廣，這個(gè)是第一個(gè)。
第二個(gè)，也是利用國外的便宜資金——允許中資企業(yè)借外債，然后把外債引入境內(nèi)，我們進(jìn)行結(jié)匯使用。這也是金融創(chuàng)新。今年4月份推出來的，當(dāng)時(shí)中央給了三個(gè)地方，其中一個(gè)就是深圳。目前這個(gè)政策我們前海是用得最好的。
主持人：它是全國范圍的企業(yè)都可以用嗎？
田敏：對(duì)。國外跨國基金引進(jìn)來，我們當(dāng)時(shí)想有額度限制，因?yàn)槲覀冎镭泿庞谐藬?shù)效應(yīng)，如果把門打開，把錢引進(jìn)來，擔(dān)心會(huì)沖擊國內(nèi)的貨幣政策。因此，2012年最初推開這個(gè)政策的時(shí)候，給了一個(gè)額度。實(shí)際上使用起來，我們引進(jìn)境外資金的時(shí)候，不可能什么樣的價(jià)格都會(huì)進(jìn)來，一定會(huì)盤算我的價(jià)格和國內(nèi)比起來，加上所有手續(xù)、稅費(fèi)，合不合適，境內(nèi)、境外市場(chǎng)，金融市場(chǎng)有沒有發(fā)生變動(dòng)。我們?cè)趺词褂茫懿荒軣o限制？既然這項(xiàng)政策是用于前海的建設(shè)和發(fā)展的，那么我們?cè)趺蠢斫庥糜谇昂５慕ㄔO(shè)和發(fā)展呢？我們?cè)谇昂Ｗ?cè)這么多的企業(yè)，他們有一些實(shí)體經(jīng)濟(jì)運(yùn)行，如果我們認(rèn)為這些在前海注冊(cè)的企業(yè)所有經(jīng)營(yíng)活動(dòng)和全國是連在一起的，只要是支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的，為什么不可以用呢？這就是我們給大家的答復(fù)。這兩項(xiàng)政策其實(shí)是一個(gè)概念：相信市場(chǎng)，相信它來決定價(jià)格。
主持人：非常好，我覺得您已經(jīng)讓大家感覺到前海在金融創(chuàng)新方面做出的非常大的努力，包括給企業(yè)帶來真正有價(jià)值的產(chǎn)品和服務(wù)，也會(huì)對(duì)全國其他的自貿(mào)區(qū)，包括自貿(mào)園區(qū)有很大的示范和引領(lǐng)的作用。
下面有請(qǐng)張春教授從金融研究者的角度來評(píng)價(jià)一下，深圳作為金融創(chuàng)新樣本城市，包括前海這么多的努力，會(huì)對(duì)我們未來的發(fā)展產(chǎn)生什么樣的影響？
主持人：非常感謝張所長(zhǎng)的精彩分享。稍候會(huì)繼續(xù)有請(qǐng)各位演講嘉賓來到我們會(huì)場(chǎng)的行業(yè)精英來到臺(tái)上，我們將進(jìn)行一場(chǎng)圓桌對(duì)話，還是圍繞深圳創(chuàng)新的金融樣本這個(gè)核心話題。
有請(qǐng)對(duì)話嘉賓來到臺(tái)上，我們?cè)俅握?qǐng)出李揚(yáng)院長(zhǎng)、張承惠所長(zhǎng)、趙繼臣行長(zhǎng)、馬光遠(yuǎn)先生，同時(shí)還要有請(qǐng)前海管理局副局長(zhǎng)田敏、上海高級(jí)金融學(xué)員金融學(xué)教授執(zhí)行院長(zhǎng)張春教授、深圳前海為重銀行行長(zhǎng)曹彤以及長(zhǎng)城證券總裁何偉。有請(qǐng)各位！
時(shí)間非常緊，所以我們期待大家以更多精煉的語言、更多干貨帶給現(xiàn)場(chǎng)的觀眾。
田局長(zhǎng)，您是前海管理局的副局長(zhǎng)，前幾天聽說前海局和前海蛇口自貿(mào)區(qū)有一個(gè)工作會(huì)議，說今年年底前海和蛇口自貿(mào)區(qū)將會(huì)形成一個(gè)讓人刮目相看的自貿(mào)新城，這會(huì)帶給我們什么樣的局面？包括金融上面有哪些亮點(diǎn)？
田敏：首先感謝上海高級(jí)金融學(xué)院給我們這么一個(gè)機(jī)會(huì)，給前海合辦的機(jī)會(huì)。也感謝中央人民廣播電臺(tái)。
對(duì)于主持人提出的問題，我想介紹一下，自貿(mào)區(qū)它是在一個(gè)前海深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)的基礎(chǔ)上，先發(fā)布前海深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)，2014年底自貿(mào)區(qū)擴(kuò)區(qū)，從2013年上海自貿(mào)區(qū)擴(kuò)展到從南到北，形成自貿(mào)區(qū)的國家戰(zhàn)略。這個(gè)戰(zhàn)略的核心實(shí)際上是打造國家對(duì)外開放的一個(gè)新體系。
我們看到上海自貿(mào)區(qū)做的探索，它包含了從政府的職能、外資的準(zhǔn)入、負(fù)面清單到投資和貿(mào)易的便利化等內(nèi)容，大家看到上海出了一系列的海關(guān)監(jiān)管政策并改進(jìn)措施。上海要打造成我們國家資本向下的對(duì)外開放，還有金融業(yè)全面對(duì)外開放。還有事中、事后的監(jiān)管，這個(gè)戰(zhàn)略是要與上海國際金融中心形成聯(lián)動(dòng)效應(yīng)的，在這個(gè)前提下，上海是一個(gè)國際的金融中心。
現(xiàn)在回頭看深圳或者廣東自貿(mào)區(qū)，深圳前海，叫做前海蛇口自貿(mào)區(qū)，會(huì)是什么樣的呢？蛇口自貿(mào)區(qū)加上深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)，它形成了自貿(mào)新城。
這個(gè)自貿(mào)新城可以跟上海來比較一下。和上海有什么不同？前海深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)，大家可以看到國務(wù)院的方案說，加強(qiáng)金融業(yè)發(fā)展，首先是要進(jìn)一步強(qiáng)化粵港深度合作，發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。對(duì)金融業(yè)的描述上，加強(qiáng)金融業(yè)的發(fā)展上，國務(wù)院給我們一個(gè)戰(zhàn)略的意義，就是要做我們國家金融對(duì)外開放的試驗(yàn)、示范窗口，這和我們說到金融業(yè)的樣本有非常大的關(guān)系。我們未來的自貿(mào)新城，圍繞深港合作，這是我們的大前提，然后加強(qiáng)自貿(mào)新城建設(shè)，圍繞著示范試驗(yàn)窗口，從這個(gè)角度出發(fā)，圍繞跨境人民幣業(yè)務(wù)創(chuàng)新進(jìn)行一系列金融創(chuàng)新活動(dòng)。這就是我們整體的概念，應(yīng)該把這個(gè)立起來。
有了這樣清晰的定位，我們的金融創(chuàng)新怎么做呢？圍繞著四個(gè)層次：
第一個(gè)層次是深港合作地理位置，因?yàn)槲覀儺吘故强拷鼑H上比較發(fā)達(dá)的金融中心，那么我們就是跨境資金的自由、便捷，這也涉及到投資貿(mào)易的便利化，所以這個(gè)就是跨境資金的便利化、自由化，這也就是資本項(xiàng)下的探索。
第二個(gè)是我們要圍繞新的金融業(yè)務(wù)來開展創(chuàng)新。改革開放前30年，我們完成了一定的社會(huì)積累，大家應(yīng)該也有感覺到。我們的生活富裕很多，銀行的錢多了很多，打造財(cái)富管理的中心會(huì)帶來一系列金融需求，即行業(yè)保險(xiǎn)、財(cái)富管理等新業(yè)務(wù)的創(chuàng)新。
第三個(gè)層次也就是張所長(zhǎng)說到的是我們要打破一些市場(chǎng)準(zhǔn)入的限制。金融的改革開放有一個(gè)很大的問題，就是管制非常嚴(yán)格，整個(gè)金融活動(dòng)的自主性管制非常嚴(yán)，在這種情況下，包括市場(chǎng)機(jī)構(gòu)的準(zhǔn)入，我們能不能參與這個(gè)活動(dòng)，其實(shí)都是沒有辦法的。把市場(chǎng)準(zhǔn)入的門檻降低，也是各種機(jī)構(gòu)業(yè)務(wù)興起的前提。
第四個(gè)創(chuàng)新也就是剛才張所長(zhǎng)提到的，我們能不能把這種割裂的市場(chǎng)合并起來，能不能使我們的金融再相對(duì)寬松，能不能進(jìn)行混業(yè)經(jīng)營(yíng)呢？我們一行三會(huì)能不能協(xié)調(diào)起來呢？我們未來前海蛇口自貿(mào)區(qū)金融創(chuàng)新非常重要。主要的任務(wù)就圍繞這四個(gè)核心開展創(chuàng)新，思路非常清晰，其實(shí)也取得了不少的成績(jī)。
成績(jī)?cè)谀睦锬�？我可以給大家介紹，首先從2012年最先推出的跨境人民幣貸款業(yè)務(wù)談起，它的核心意義是我們利用境外的便宜資金。剛才演講嘉賓提到了，我們現(xiàn)在的利率水平太高了，利率是資金的價(jià)格，也是一種市場(chǎng)的資源�？缇橙嗣駧刨J款是利用市場(chǎng)的方法，在爭(zhēng)取新政策的前提下，把境外的便宜資金引入到境內(nèi)來，這個(gè)是從深圳前海最先開始的。這項(xiàng)政策目前已經(jīng)在全國開始推廣，這個(gè)是第一個(gè)。
第二個(gè)，也是利用國外的便宜資金——允許中資企業(yè)借外債，然后把外債引入境內(nèi)，我們進(jìn)行結(jié)匯使用。這也是金融創(chuàng)新。今年4月份推出來的，當(dāng)時(shí)中央給了三個(gè)地方，其中一個(gè)就是深圳。目前這個(gè)政策我們前海是用得最好的。
主持人：它是全國范圍的企業(yè)都可以用嗎？
田敏：對(duì)。國外跨國基金引進(jìn)來，我們當(dāng)時(shí)想有額度限制，因?yàn)槲覀冎镭泿庞谐藬?shù)效應(yīng)，如果把門打開，把錢引進(jìn)來，擔(dān)心會(huì)沖擊國內(nèi)的貨幣政策。因此，2012年最初推開這個(gè)政策的時(shí)候，給了一個(gè)額度。實(shí)際上使用起來，我們引進(jìn)境外資金的時(shí)候，不可能什么樣的價(jià)格都會(huì)進(jìn)來，一定會(huì)盤算我的價(jià)格和國內(nèi)比起來，加上所有手續(xù)、稅費(fèi)，合不合適，境內(nèi)、境外市場(chǎng)，金融市場(chǎng)有沒有發(fā)生變動(dòng)。我們?cè)趺词褂茫懿荒軣o限制？既然這項(xiàng)政策是用于前海的建設(shè)和發(fā)展的，那么我們?cè)趺蠢斫庥糜谇昂５慕ㄔO(shè)和發(fā)展呢？我們?cè)谇昂Ｗ?cè)這么多的企業(yè)，他們有一些實(shí)體經(jīng)濟(jì)運(yùn)行，如果我們認(rèn)為這些在前海注冊(cè)的企業(yè)所有經(jīng)營(yíng)活動(dòng)和全國是連在一起的，只要是支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的，為什么不可以用呢？這就是我們給大家的答復(fù)。這兩項(xiàng)政策其實(shí)是一個(gè)概念：相信市場(chǎng)，相信它來決定價(jià)格。
主持人：非常好，我覺得您已經(jīng)讓大家感覺到前海在金融創(chuàng)新方面做出的非常大的努力，包括給企業(yè)帶來真正有價(jià)值的產(chǎn)品和服務(wù)，也會(huì)對(duì)全國其他的自貿(mào)區(qū)，包括自貿(mào)園區(qū)有很大的示范和引領(lǐng)的作用。
下面有請(qǐng)張春教授從金融研究者的角度來評(píng)價(jià)一下，深圳作為金融創(chuàng)新樣本城市，包括前海這么多的努力，會(huì)對(duì)我們未來的發(fā)展產(chǎn)生什么樣的影響？
17:21
2015-08-30
馬光遠(yuǎn)：金融是中國最重要的軟實(shí)力之一
馬光遠(yuǎn)：非常榮幸每年能參加一次經(jīng)濟(jì)之聲的《大國大時(shí)代——中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)》。到今年，“大國大時(shí)代”更加名副其實(shí)了。這是一個(gè)大時(shí)代，大國經(jīng)濟(jì)會(huì)如何，引人關(guān)注。今天借這個(gè)主題，我和大家分享三個(gè)問題。
第一，從當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)的困境看創(chuàng)新的必要性。今年以來整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)出了很多大事，股市暴跌、人民幣貶值、經(jīng)濟(jì)增速持續(xù)下滑，中國宏觀經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)多年以來前所未有的現(xiàn)象。
對(duì)于這些現(xiàn)象，究竟怎么看？我想每個(gè)人都非常關(guān)注。過去很長(zhǎng)一段時(shí)間里，關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)的增速，大家都有一個(gè)期待，就是它走得可能比較高，但是當(dāng)今年前兩個(gè)季度，經(jīng)濟(jì)增速降到7%的時(shí)候，很多人還是比較震驚的。
這兩個(gè)數(shù)字出來以后，國際、國內(nèi)專家、媒體對(duì)這個(gè)數(shù)字基本都用了同樣的評(píng)價(jià)，就是我們的GDP增速創(chuàng)下近6年以來最低的增速。對(duì)于這個(gè)評(píng)價(jià)究竟怎么看？很多人對(duì)中國經(jīng)濟(jì)好壞的判斷標(biāo)準(zhǔn)基本上在這個(gè)數(shù)字上。事實(shí)上，從今年國際、國內(nèi)宏觀環(huán)境本身來看，國際、國內(nèi)我們面臨的環(huán)境非常復(fù)雜。國際因素具有很多不確定性，國內(nèi)經(jīng)濟(jì)各項(xiàng)指標(biāo)持續(xù)下滑。在這種情況下，實(shí)事求是地講，我們的GDP增速能創(chuàng)下7%這么一個(gè)數(shù)字是相當(dāng)不容易的。
過去一年到現(xiàn)在，我們跟很多企業(yè)家、政府官員、行業(yè)內(nèi)的人交流，大家都對(duì)這個(gè)數(shù)字表示非常擔(dān)憂。我想對(duì)這個(gè)數(shù)字本身的判斷說明什么問題？說明我們大家對(duì)于當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)跟過去不一樣、出現(xiàn)了很多變化這一點(diǎn)，沒有認(rèn)識(shí)到或者不愿意承認(rèn)。7%這個(gè)數(shù)字，從今年我們所處的環(huán)境看，從中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的大周期看，都是一個(gè)很好的數(shù)字。
我個(gè)人一直認(rèn)為7%這個(gè)數(shù)字不僅僅不差，而且很漂亮。這個(gè)數(shù)字如果能維持比較長(zhǎng)的時(shí)間，我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)的狀況會(huì)比我們所看到的理想很多。但是，坦率地講，我覺得關(guān)注中國經(jīng)濟(jì)，首先恐怕需要回答一個(gè)問題，7%究竟好不好，7%有沒有必要值得擔(dān)心？如果7%是一個(gè)不錯(cuò)的數(shù)字，對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)來講，最應(yīng)該擔(dān)心的是什么？從去年到現(xiàn)在，企業(yè)非常焦慮，官員非常焦慮，專家、學(xué)者非常焦慮，大家焦慮的原因僅僅是因?yàn)檫@個(gè)數(shù)字嗎？我覺得不是，我認(rèn)為大家對(duì)中國經(jīng)濟(jì)增速的擔(dān)憂最根本的原因是過去拉動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要?jiǎng)恿Χ家呀?jīng)熄火。
過去我們看中國經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)動(dòng)力，講“三駕馬車”，按照我自己的看法，過去30多年，中國經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)主要靠“六駕馬車”：
第一個(gè)是制造業(yè)。制造業(yè)從今年上半年的情況看非常慘淡，制造業(yè)規(guī)模以上工業(yè)增加值3月份創(chuàng)下這個(gè)指標(biāo)有史以來最差的表現(xiàn)，7月份創(chuàng)下這個(gè)指標(biāo)有史以來第二差的表現(xiàn)。制造業(yè)目前處在非常困難的轉(zhuǎn)型升級(jí)、消化過剩產(chǎn)能過程中，中國的制造業(yè)要完成轉(zhuǎn)型調(diào)整的任務(wù)，還需要很長(zhǎng)時(shí)間。作為中國經(jīng)濟(jì)最重要的拉動(dòng)力之一，制造業(yè)，從拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)而言基本已經(jīng)熄火。
第二駕馬車是投資，傳統(tǒng)的三駕馬車?yán)�，我認(rèn)為投資是最重要的，它對(duì)經(jīng)濟(jì)本身增量的貢獻(xiàn)而言，是消費(fèi)和出口不可相提并論的。過去，我對(duì)中國經(jīng)濟(jì)基本講兩句話，“投資是中國經(jīng)濟(jì)的風(fēng)向標(biāo)，投資出問題，中國經(jīng)濟(jì)一定出問題”、“房地產(chǎn)是中國經(jīng)濟(jì)的晴雨表”。
當(dāng)然，過去大家聽到更多的是股市是中國經(jīng)濟(jì)的晴雨表，我個(gè)人從來不認(rèn)為股市是中國經(jīng)濟(jì)的晴雨表，我相信股市自己也不好意思這么看。中國資本市場(chǎng)成立20多年以來，我們的深市、滬市，按過去的真實(shí)增長(zhǎng)率看，幾乎沒有漲過。股市和經(jīng)濟(jì)有關(guān)系嗎？我一直在思考這個(gè)問題。
去年到現(xiàn)在，談到中國資本市場(chǎng)、談到股市，很多人向我咨詢股市的問題、投資什么股票，我告訴他們我不懂股市。他們說你不是研究經(jīng)濟(jì)嗎？你怎么不懂股市？沒人相信。后來實(shí)在沒辦法，我公開說，股市和經(jīng)濟(jì)沒關(guān)系，也和投資學(xué)沒關(guān)系。如果讓我劃中國股市的范疇，我把它劃到文學(xué)和藝術(shù)的范疇，和經(jīng)濟(jì)學(xué)沒有關(guān)系。
而房地產(chǎn)是晴雨表，為什么這么講？因?yàn)橹袊?jīng)濟(jì)的冷暖變化基本要看投資和房地產(chǎn)的變化。今年，我們投資的增速掉到11.2%，幾乎是正常年份創(chuàng)下的歷史最低記錄。房地產(chǎn)的投資從去年1到7個(gè)月的增速13.7%，掉到今年前7個(gè)月的4.3%，基本上是暴跌。投資的下滑、房地產(chǎn)的下滑，引起了中國經(jīng)濟(jì)全行業(yè)的反映。所以這兩駕馬車基本熄火。
還有我們的人口紅利、我們的出口。上半年出口的增速非常慘淡，我們今年的出口目標(biāo)是6%，但是我現(xiàn)在可以肯定地講，完成目標(biāo)很難很難。今年出口的增速能夠達(dá)到正的已經(jīng)非常不容易。
在我們現(xiàn)有的“馬車”里面，現(xiàn)在唯一還值得依靠的馬車是基建投資�；ㄍ顿Y從去年到現(xiàn)在，基本維持在比較高的增長(zhǎng)，20%以上，遠(yuǎn)遠(yuǎn)跑贏GDP的“大盤”。
這種情況下，中國經(jīng)濟(jì)為什么讓大家感覺比較擔(dān)心？我認(rèn)為不是速度問題。而是如果過去拉動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的這些所有的動(dòng)力出了問題的話，我們靠什么？
我想答案肯定有兩個(gè)，第一是換動(dòng)力。既然這些引擎、這些發(fā)動(dòng)機(jī)難以維系，我們換新的發(fā)動(dòng)機(jī)。新的發(fā)動(dòng)機(jī)在哪里？創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新算不算新的發(fā)動(dòng)機(jī)？肯定算。但是我們剛剛開始干。也就是說靠我們的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，短期內(nèi)難以挽回經(jīng)濟(jì)下行的勢(shì)頭，在沒有新拉動(dòng)的情況下，中國經(jīng)濟(jì)未來的增長(zhǎng)之路比較困難。
短期來看，我們恐怕還得依靠過去已經(jīng)把效率發(fā)揮到極致的拉動(dòng)力上。比如房地產(chǎn)，我們?yōu)槭裁磸娜ツ甑浆F(xiàn)在一直挽救房地產(chǎn)？是因?yàn)槲覀円坏╇x開房地產(chǎn)的增長(zhǎng)，中國經(jīng)濟(jì)要出問題。在很多領(lǐng)域投資已經(jīng)過剩的情況下，我們?yōu)槭裁慈匀灰哟笸顿Y？因?yàn)殡x開投資，中國經(jīng)濟(jì)往下走的速度更快。所以在這種情況下，我們說在新的發(fā)動(dòng)機(jī)沒有找到以前，我們必須依靠舊的發(fā)動(dòng)機(jī)。哪些可以依靠？我覺得在下一個(gè)短的周期里面，可以暫時(shí)依靠的舊的發(fā)動(dòng)機(jī)基本上有三個(gè)：消費(fèi)，中國經(jīng)濟(jì)在下一個(gè)周期里面，恐怕主要依靠消費(fèi)去改變中國經(jīng)濟(jì)的狀況；房地產(chǎn)，沒有房地產(chǎn)的中國經(jīng)濟(jì)在短期內(nèi)是很難想象的；還有就是基建。
我們現(xiàn)在回到7%這個(gè)數(shù)字。為什么我講7%的數(shù)字還不錯(cuò)？過去我們靠六駕馬車?yán)瓌?dòng)在9%、10%，現(xiàn)在只剩下一駕馬車了，我們的經(jīng)濟(jì)增速能達(dá)到7%，你還有什么不滿意的？
所以我們講，中國經(jīng)濟(jì)到今天為止，舊的動(dòng)力出問題了，必須換新的引擎。長(zhǎng)期看中國經(jīng)濟(jì)的下一步，一定要靠創(chuàng)新，沒有創(chuàng)新死路一條。這是毫無疑問的。當(dāng)然，創(chuàng)新在今天的環(huán)境下行不行，我們可以探討，但是這是一條路，是一條康莊大道。我們講的消費(fèi)，是一個(gè)需要長(zhǎng)期啟動(dòng)的事情。房地產(chǎn)走到今天，已經(jīng)日落西山�；ㄍ顿Y總有一天玩不下去。所以就這個(gè)來講，宏觀經(jīng)濟(jì)的這種困境引發(fā)的是我們對(duì)中國經(jīng)濟(jì)下一步的思考：中國經(jīng)濟(jì)應(yīng)該干什么？不應(yīng)該干什么？中國經(jīng)濟(jì)的下一步會(huì)如何，應(yīng)該來說跟過去30多年相比，無論是增長(zhǎng)動(dòng)力還是產(chǎn)業(yè)變遷都是完全不一樣的。
第二，我認(rèn)為創(chuàng)新是中國經(jīng)濟(jì)的唯一選擇。到今天，我們?nèi)绾慰创齽?chuàng)新？大家一談到創(chuàng)新，就會(huì)講很多。我們現(xiàn)在講的大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新，我想它的原始之作應(yīng)該來自菲爾普斯的《大繁榮》——大眾創(chuàng)新如何帶來國家繁榮？創(chuàng)新究竟是什么？現(xiàn)在中國人對(duì)創(chuàng)新的最大認(rèn)識(shí)，可能主要放在技術(shù)層面。比如說，我們談到創(chuàng)新的話，更多談的是技術(shù)創(chuàng)新，但是對(duì)中國經(jīng)濟(jì)而言，對(duì)于中國創(chuàng)新能否成功而言，我認(rèn)為技術(shù)是最不重要的。
我認(rèn)為我們現(xiàn)在對(duì)創(chuàng)新的理解和關(guān)注點(diǎn)出了很大的問題。為什么工業(yè)革命沒有在中國發(fā)生？我一直強(qiáng)調(diào)這個(gè)文法有很大的問題，為什么？因?yàn)楫?dāng)年全球只有英國才爆發(fā)了工業(yè)革命，其他國家都沒有。我們需要問的是為什么工業(yè)革命能在英國發(fā)生而不是中國發(fā)生？為什么講李約瑟之謎？我們需要回頭看什么？就是看當(dāng)年為什么在那么一個(gè)小小的島國爆發(fā)了工業(yè)革命。
爆發(fā)工業(yè)革命的前提是什么？是因?yàn)榧夹g(shù)嗎？大家的解釋非常多，但是這么多年以來，大家的共識(shí)是什么？是工業(yè)革命之所以在英國爆發(fā)，最重要的原因是英國出現(xiàn)了推動(dòng)技術(shù)應(yīng)用到生產(chǎn)領(lǐng)域的很多條件。通過對(duì)當(dāng)年英國的一系列研究，我列了幾點(diǎn)，比如，英國出現(xiàn)了人類歷史上最早的專利制，用于保護(hù)技術(shù)的專有性。比如，1994年成立的英格蘭銀行，是全球第一個(gè)中央銀行。還比如，1773年成立了倫敦證券交易所。當(dāng)然我們不能忘記股份公司。中世紀(jì)英國和現(xiàn)代英國產(chǎn)生工業(yè)革命的條件進(jìn)行比較，你會(huì)發(fā)現(xiàn)差別不大。它保證了一切資源的自由流動(dòng)，特別是金融領(lǐng)域，我們看到爆發(fā)了一系列的革命，股份公司、現(xiàn)代資本市場(chǎng)。包括我們講的公共債務(wù)和當(dāng)年產(chǎn)生工業(yè)革命的條件都是相一致的。
所以，我們講的英國爆發(fā)工業(yè)革命最根本的原因是出現(xiàn)制度性的變革、制度性的積累。這個(gè)積累到一定程度以后，讓技術(shù)轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力。中國講創(chuàng)新、講成為創(chuàng)新型國家，互聯(lián)網(wǎng)年代技術(shù)到那天一定是全部開放的，我們要為成為開放的國家奠定制度條件，我們的產(chǎn)權(quán)、金融等有沒有問題，這是需要大家關(guān)注的。
在萬眾創(chuàng)新的過程中，我們一定要改變對(duì)創(chuàng)新的最原始的理解。創(chuàng)新不是技術(shù)事件，而是一個(gè)公共事件，是制度事件、金融事件。很多人談硅谷、談國家創(chuàng)新的時(shí)候，更多地看到的是它的技術(shù)，事實(shí)上這些技術(shù)的背后有一系列支撐創(chuàng)新的國家體系，比如金融體系、教育體系、企業(yè)體系、文化體系、法律體系，這些體系的建設(shè)才是最重要的。深圳成為創(chuàng)新城市、創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)體，恐怕需要更多的不是說我們就“一根筋”地鉆研技術(shù)，而是應(yīng)該在多個(gè)層面建立創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)體的制度體系。
我認(rèn)為金融非常重要，我把金融看成創(chuàng)新的核心和基礎(chǔ)。過去很多年，中國大量的創(chuàng)新是在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的，中國出現(xiàn)了很多世界級(jí)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，這些企業(yè)為什么能夠做到世界級(jí)？是因?yàn)榻鹑陬I(lǐng)域的支持。我們現(xiàn)在談到阿里巴巴，說它是外國企業(yè)，說百度是外國公司，談到大公司都是外國企業(yè)。以當(dāng)年的金融體系來看，投資互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，當(dāng)年的政府支持不支持？不支持。因?yàn)閲匈Y本不能進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，因?yàn)橐Ｖ翟鲋�。�?dāng)年我們說得最多的是互聯(lián)網(wǎng)泡沫，那誰愿意給你燒錢？
國內(nèi)不支持，就只能到美國，尋求美國的風(fēng)投來支持這些企業(yè)。最后這些公司變成外國企業(yè)�，F(xiàn)在有很多高科技企業(yè)到美國上市，我們需要反思為什么我們的金融體系不支持那些企業(yè)留下來？
金融改革作為創(chuàng)新的基礎(chǔ)，這一點(diǎn)我認(rèn)為我們還要不斷強(qiáng)調(diào)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在對(duì)金融的重要地位強(qiáng)調(diào)得太不夠。金融是什么？鄧小平同志當(dāng)年講，金融是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的核心。英國的工業(yè)革命不是技術(shù)革命，是金融革命，因?yàn)樵诠I(yè)革命以前，那些技術(shù)早已經(jīng)有，但是只有當(dāng)現(xiàn)代的專利制度、現(xiàn)代的股份公司、現(xiàn)代的銀行、現(xiàn)代的資本制度成立以后，才有工業(yè)革命的可能。中國要成立創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)體，最大的突破在哪里，最大的弱點(diǎn)在哪里？我認(rèn)為在金融。“經(jīng)濟(jì)大國、金融弱國”的基本面沒有得到真正的改善。中國在金融層面的實(shí)力很薄弱，所以我們需要提高應(yīng)對(duì)全球金融風(fēng)險(xiǎn)的能力。
這種能力的基礎(chǔ)在哪里？在于我們金融基本面的改變。以前我們對(duì)金融的認(rèn)識(shí)層面存在很大的誤區(qū)，把金融看成虛擬經(jīng)濟(jì)，強(qiáng)調(diào)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的第一位和金融經(jīng)濟(jì)的附屬地位，我認(rèn)為這是錯(cuò)誤的。金融和實(shí)體經(jīng)濟(jì)一樣，是經(jīng)濟(jì)的兩個(gè)輪子，兩個(gè)輪子都非常重要，我們強(qiáng)調(diào)金融要為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，我認(rèn)為這個(gè)話實(shí)在太土。這個(gè)話放在以前是可以這么講的，但放在現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)體里面，會(huì)鬧很多笑話。
實(shí)際上，不僅僅是金融為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，而是互相服務(wù)的問題。我們要尊重金融的主體地位，尊重金融作為現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)核心的地位。金融為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)反過來又為金融服務(wù)。過去很多年談到中國金融，我們?cè)谡邔用娴�、弱化非常�?yán)重。
金融是中國最重要的軟實(shí)力之一，我們要不斷提高中國金融的影響力，提高我們防風(fēng)險(xiǎn)的能力。十八屆三中全會(huì)以來，中國在金融領(lǐng)域取得突飛猛進(jìn)的進(jìn)展，也就是說利率市場(chǎng)化、互聯(lián)網(wǎng)金融、民營(yíng)銀行等方面的這種變化，以及人民幣國際化，我認(rèn)為方向都是正確的。過去十年沒有干的，基本上這兩年干了。對(duì)于中國這個(gè)經(jīng)濟(jì)體而言，如果真的把創(chuàng)新作為經(jīng)濟(jì)的重大事項(xiàng)，就必須把金融的核心地位搞起來。最起碼我認(rèn)為，應(yīng)該實(shí)現(xiàn)金融與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的緊密結(jié)合，現(xiàn)代科技與現(xiàn)代金融的雙輪驅(qū)動(dòng)。這樣，中國經(jīng)濟(jì)成為真正的創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)體才有可能、才有希望。謝謝！
馬光遠(yuǎn)：非常榮幸每年能參加一次經(jīng)濟(jì)之聲的《大國大時(shí)代——中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)》。到今年，“大國大時(shí)代”更加名副其實(shí)了。這是一個(gè)大時(shí)代，大國經(jīng)濟(jì)會(huì)如何，引人關(guān)注。今天借這個(gè)主題，我和大家分享三個(gè)問題。
第一，從當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)的困境看創(chuàng)新的必要性。今年以來整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)出了很多大事，股市暴跌、人民幣貶值、經(jīng)濟(jì)增速持續(xù)下滑，中國宏觀經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)多年以來前所未有的現(xiàn)象。
對(duì)于這些現(xiàn)象，究竟怎么看？我想每個(gè)人都非常關(guān)注。過去很長(zhǎng)一段時(shí)間里，關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)的增速，大家都有一個(gè)期待，就是它走得可能比較高，但是當(dāng)今年前兩個(gè)季度，經(jīng)濟(jì)增速降到7%的時(shí)候，很多人還是比較震驚的。
這兩個(gè)數(shù)字出來以后，國際、國內(nèi)專家、媒體對(duì)這個(gè)數(shù)字基本都用了同樣的評(píng)價(jià)，就是我們的GDP增速創(chuàng)下近6年以來最低的增速。對(duì)于這個(gè)評(píng)價(jià)究竟怎么看？很多人對(duì)中國經(jīng)濟(jì)好壞的判斷標(biāo)準(zhǔn)基本上在這個(gè)數(shù)字上。事實(shí)上，從今年國際、國內(nèi)宏觀環(huán)境本身來看，國際、國內(nèi)我們面臨的環(huán)境非常復(fù)雜。國際因素具有很多不確定性，國內(nèi)經(jīng)濟(jì)各項(xiàng)指標(biāo)持續(xù)下滑。在這種情況下，實(shí)事求是地講，我們的GDP增速能創(chuàng)下7%這么一個(gè)數(shù)字是相當(dāng)不容易的。
過去一年到現(xiàn)在，我們跟很多企業(yè)家、政府官員、行業(yè)內(nèi)的人交流，大家都對(duì)這個(gè)數(shù)字表示非常擔(dān)憂。我想對(duì)這個(gè)數(shù)字本身的判斷說明什么問題？說明我們大家對(duì)于當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)跟過去不一樣、出現(xiàn)了很多變化這一點(diǎn)，沒有認(rèn)識(shí)到或者不愿意承認(rèn)。7%這個(gè)數(shù)字，從今年我們所處的環(huán)境看，從中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的大周期看，都是一個(gè)很好的數(shù)字。
我個(gè)人一直認(rèn)為7%這個(gè)數(shù)字不僅僅不差，而且很漂亮。這個(gè)數(shù)字如果能維持比較長(zhǎng)的時(shí)間，我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)的狀況會(huì)比我們所看到的理想很多。但是，坦率地講，我覺得關(guān)注中國經(jīng)濟(jì)，首先恐怕需要回答一個(gè)問題，7%究竟好不好，7%有沒有必要值得擔(dān)心？如果7%是一個(gè)不錯(cuò)的數(shù)字，對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)來講，最應(yīng)該擔(dān)心的是什么？從去年到現(xiàn)在，企業(yè)非常焦慮，官員非常焦慮，專家、學(xué)者非常焦慮，大家焦慮的原因僅僅是因?yàn)檫@個(gè)數(shù)字嗎？我覺得不是，我認(rèn)為大家對(duì)中國經(jīng)濟(jì)增速的擔(dān)憂最根本的原因是過去拉動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要?jiǎng)恿Χ家呀?jīng)熄火。
過去我們看中國經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)動(dòng)力，講“三駕馬車”，按照我自己的看法，過去30多年，中國經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)主要靠“六駕馬車”：
第一個(gè)是制造業(yè)。制造業(yè)從今年上半年的情況看非常慘淡，制造業(yè)規(guī)模以上工業(yè)增加值3月份創(chuàng)下這個(gè)指標(biāo)有史以來最差的表現(xiàn)，7月份創(chuàng)下這個(gè)指標(biāo)有史以來第二差的表現(xiàn)。制造業(yè)目前處在非常困難的轉(zhuǎn)型升級(jí)、消化過剩產(chǎn)能過程中，中國的制造業(yè)要完成轉(zhuǎn)型調(diào)整的任務(wù)，還需要很長(zhǎng)時(shí)間。作為中國經(jīng)濟(jì)最重要的拉動(dòng)力之一，制造業(yè)，從拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)而言基本已經(jīng)熄火。
第二駕馬車是投資，傳統(tǒng)的三駕馬車?yán)�，我認(rèn)為投資是最重要的，它對(duì)經(jīng)濟(jì)本身增量的貢獻(xiàn)而言，是消費(fèi)和出口不可相提并論的。過去，我對(duì)中國經(jīng)濟(jì)基本講兩句話，“投資是中國經(jīng)濟(jì)的風(fēng)向標(biāo)，投資出問題，中國經(jīng)濟(jì)一定出問題”、“房地產(chǎn)是中國經(jīng)濟(jì)的晴雨表”。
當(dāng)然，過去大家聽到更多的是股市是中國經(jīng)濟(jì)的晴雨表，我個(gè)人從來不認(rèn)為股市是中國經(jīng)濟(jì)的晴雨表，我相信股市自己也不好意思這么看。中國資本市場(chǎng)成立20多年以來，我們的深市、滬市，按過去的真實(shí)增長(zhǎng)率看，幾乎沒有漲過。股市和經(jīng)濟(jì)有關(guān)系嗎？我一直在思考這個(gè)問題。
去年到現(xiàn)在，談到中國資本市場(chǎng)、談到股市，很多人向我咨詢股市的問題、投資什么股票，我告訴他們我不懂股市。他們說你不是研究經(jīng)濟(jì)嗎？你怎么不懂股市？沒人相信。后來實(shí)在沒辦法，我公開說，股市和經(jīng)濟(jì)沒關(guān)系，也和投資學(xué)沒關(guān)系。如果讓我劃中國股市的范疇，我把它劃到文學(xué)和藝術(shù)的范疇，和經(jīng)濟(jì)學(xué)沒有關(guān)系。
而房地產(chǎn)是晴雨表，為什么這么講？因?yàn)橹袊?jīng)濟(jì)的冷暖變化基本要看投資和房地產(chǎn)的變化。今年，我們投資的增速掉到11.2%，幾乎是正常年份創(chuàng)下的歷史最低記錄。房地產(chǎn)的投資從去年1到7個(gè)月的增速13.7%，掉到今年前7個(gè)月的4.3%，基本上是暴跌。投資的下滑、房地產(chǎn)的下滑，引起了中國經(jīng)濟(jì)全行業(yè)的反映。所以這兩駕馬車基本熄火。
還有我們的人口紅利、我們的出口。上半年出口的增速非常慘淡，我們今年的出口目標(biāo)是6%，但是我現(xiàn)在可以肯定地講，完成目標(biāo)很難很難。今年出口的增速能夠達(dá)到正的已經(jīng)非常不容易。
在我們現(xiàn)有的“馬車”里面，現(xiàn)在唯一還值得依靠的馬車是基建投資�；ㄍ顿Y從去年到現(xiàn)在，基本維持在比較高的增長(zhǎng)，20%以上，遠(yuǎn)遠(yuǎn)跑贏GDP的“大盤”。
這種情況下，中國經(jīng)濟(jì)為什么讓大家感覺比較擔(dān)心？我認(rèn)為不是速度問題。而是如果過去拉動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的這些所有的動(dòng)力出了問題的話，我們靠什么？
我想答案肯定有兩個(gè)，第一是換動(dòng)力。既然這些引擎、這些發(fā)動(dòng)機(jī)難以維系，我們換新的發(fā)動(dòng)機(jī)。新的發(fā)動(dòng)機(jī)在哪里？創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新算不算新的發(fā)動(dòng)機(jī)？肯定算。但是我們剛剛開始干。也就是說靠我們的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，短期內(nèi)難以挽回經(jīng)濟(jì)下行的勢(shì)頭，在沒有新拉動(dòng)的情況下，中國經(jīng)濟(jì)未來的增長(zhǎng)之路比較困難。
短期來看，我們恐怕還得依靠過去已經(jīng)把效率發(fā)揮到極致的拉動(dòng)力上。比如房地產(chǎn)，我們?yōu)槭裁磸娜ツ甑浆F(xiàn)在一直挽救房地產(chǎn)？是因?yàn)槲覀円坏╇x開房地產(chǎn)的增長(zhǎng)，中國經(jīng)濟(jì)要出問題。在很多領(lǐng)域投資已經(jīng)過剩的情況下，我們?yōu)槭裁慈匀灰哟笸顿Y？因?yàn)殡x開投資，中國經(jīng)濟(jì)往下走的速度更快。所以在這種情況下，我們說在新的發(fā)動(dòng)機(jī)沒有找到以前，我們必須依靠舊的發(fā)動(dòng)機(jī)。哪些可以依靠？我覺得在下一個(gè)短的周期里面，可以暫時(shí)依靠的舊的發(fā)動(dòng)機(jī)基本上有三個(gè)：消費(fèi)，中國經(jīng)濟(jì)在下一個(gè)周期里面，恐怕主要依靠消費(fèi)去改變中國經(jīng)濟(jì)的狀況；房地產(chǎn)，沒有房地產(chǎn)的中國經(jīng)濟(jì)在短期內(nèi)是很難想象的；還有就是基建。
我們現(xiàn)在回到7%這個(gè)數(shù)字。為什么我講7%的數(shù)字還不錯(cuò)？過去我們靠六駕馬車?yán)瓌?dòng)在9%、10%，現(xiàn)在只剩下一駕馬車了，我們的經(jīng)濟(jì)增速能達(dá)到7%，你還有什么不滿意的？
所以我們講，中國經(jīng)濟(jì)到今天為止，舊的動(dòng)力出問題了，必須換新的引擎。長(zhǎng)期看中國經(jīng)濟(jì)的下一步，一定要靠創(chuàng)新，沒有創(chuàng)新死路一條。這是毫無疑問的。當(dāng)然，創(chuàng)新在今天的環(huán)境下行不行，我們可以探討，但是這是一條路，是一條康莊大道。我們講的消費(fèi)，是一個(gè)需要長(zhǎng)期啟動(dòng)的事情。房地產(chǎn)走到今天，已經(jīng)日落西山�；ㄍ顿Y總有一天玩不下去。所以就這個(gè)來講，宏觀經(jīng)濟(jì)的這種困境引發(fā)的是我們對(duì)中國經(jīng)濟(jì)下一步的思考：中國經(jīng)濟(jì)應(yīng)該干什么？不應(yīng)該干什么？中國經(jīng)濟(jì)的下一步會(huì)如何，應(yīng)該來說跟過去30多年相比，無論是增長(zhǎng)動(dòng)力還是產(chǎn)業(yè)變遷都是完全不一樣的。
第二，我認(rèn)為創(chuàng)新是中國經(jīng)濟(jì)的唯一選擇。到今天，我們?nèi)绾慰创齽?chuàng)新？大家一談到創(chuàng)新，就會(huì)講很多。我們現(xiàn)在講的大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新，我想它的原始之作應(yīng)該來自菲爾普斯的《大繁榮》——大眾創(chuàng)新如何帶來國家繁榮？創(chuàng)新究竟是什么？現(xiàn)在中國人對(duì)創(chuàng)新的最大認(rèn)識(shí)，可能主要放在技術(shù)層面。比如說，我們談到創(chuàng)新的話，更多談的是技術(shù)創(chuàng)新，但是對(duì)中國經(jīng)濟(jì)而言，對(duì)于中國創(chuàng)新能否成功而言，我認(rèn)為技術(shù)是最不重要的。
我認(rèn)為我們現(xiàn)在對(duì)創(chuàng)新的理解和關(guān)注點(diǎn)出了很大的問題。為什么工業(yè)革命沒有在中國發(fā)生？我一直強(qiáng)調(diào)這個(gè)文法有很大的問題，為什么？因?yàn)楫?dāng)年全球只有英國才爆發(fā)了工業(yè)革命，其他國家都沒有。我們需要問的是為什么工業(yè)革命能在英國發(fā)生而不是中國發(fā)生？為什么講李約瑟之謎？我們需要回頭看什么？就是看當(dāng)年為什么在那么一個(gè)小小的島國爆發(fā)了工業(yè)革命。
爆發(fā)工業(yè)革命的前提是什么？是因?yàn)榧夹g(shù)嗎？大家的解釋非常多，但是這么多年以來，大家的共識(shí)是什么？是工業(yè)革命之所以在英國爆發(fā)，最重要的原因是英國出現(xiàn)了推動(dòng)技術(shù)應(yīng)用到生產(chǎn)領(lǐng)域的很多條件。通過對(duì)當(dāng)年英國的一系列研究，我列了幾點(diǎn)，比如，英國出現(xiàn)了人類歷史上最早的專利制，用于保護(hù)技術(shù)的專有性。比如，1994年成立的英格蘭銀行，是全球第一個(gè)中央銀行。還比如，1773年成立了倫敦證券交易所。當(dāng)然我們不能忘記股份公司。中世紀(jì)英國和現(xiàn)代英國產(chǎn)生工業(yè)革命的條件進(jìn)行比較，你會(huì)發(fā)現(xiàn)差別不大。它保證了一切資源的自由流動(dòng)，特別是金融領(lǐng)域，我們看到爆發(fā)了一系列的革命，股份公司、現(xiàn)代資本市場(chǎng)。包括我們講的公共債務(wù)和當(dāng)年產(chǎn)生工業(yè)革命的條件都是相一致的。
所以，我們講的英國爆發(fā)工業(yè)革命最根本的原因是出現(xiàn)制度性的變革、制度性的積累。這個(gè)積累到一定程度以后，讓技術(shù)轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力。中國講創(chuàng)新、講成為創(chuàng)新型國家，互聯(lián)網(wǎng)年代技術(shù)到那天一定是全部開放的，我們要為成為開放的國家奠定制度條件，我們的產(chǎn)權(quán)、金融等有沒有問題，這是需要大家關(guān)注的。
在萬眾創(chuàng)新的過程中，我們一定要改變對(duì)創(chuàng)新的最原始的理解。創(chuàng)新不是技術(shù)事件，而是一個(gè)公共事件，是制度事件、金融事件。很多人談硅谷、談國家創(chuàng)新的時(shí)候，更多地看到的是它的技術(shù)，事實(shí)上這些技術(shù)的背后有一系列支撐創(chuàng)新的國家體系，比如金融體系、教育體系、企業(yè)體系、文化體系、法律體系，這些體系的建設(shè)才是最重要的。深圳成為創(chuàng)新城市、創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)體，恐怕需要更多的不是說我們就“一根筋”地鉆研技術(shù)，而是應(yīng)該在多個(gè)層面建立創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)體的制度體系。
我認(rèn)為金融非常重要，我把金融看成創(chuàng)新的核心和基礎(chǔ)。過去很多年，中國大量的創(chuàng)新是在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的，中國出現(xiàn)了很多世界級(jí)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，這些企業(yè)為什么能夠做到世界級(jí)？是因?yàn)榻鹑陬I(lǐng)域的支持。我們現(xiàn)在談到阿里巴巴，說它是外國企業(yè)，說百度是外國公司，談到大公司都是外國企業(yè)。以當(dāng)年的金融體系來看，投資互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，當(dāng)年的政府支持不支持？不支持。因?yàn)閲匈Y本不能進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，因?yàn)橐Ｖ翟鲋�。�?dāng)年我們說得最多的是互聯(lián)網(wǎng)泡沫，那誰愿意給你燒錢？
國內(nèi)不支持，就只能到美國，尋求美國的風(fēng)投來支持這些企業(yè)。最后這些公司變成外國企業(yè)�，F(xiàn)在有很多高科技企業(yè)到美國上市，我們需要反思為什么我們的金融體系不支持那些企業(yè)留下來？
金融改革作為創(chuàng)新的基礎(chǔ)，這一點(diǎn)我認(rèn)為我們還要不斷強(qiáng)調(diào)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在對(duì)金融的重要地位強(qiáng)調(diào)得太不夠。金融是什么？鄧小平同志當(dāng)年講，金融是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的核心。英國的工業(yè)革命不是技術(shù)革命，是金融革命，因?yàn)樵诠I(yè)革命以前，那些技術(shù)早已經(jīng)有，但是只有當(dāng)現(xiàn)代的專利制度、現(xiàn)代的股份公司、現(xiàn)代的銀行、現(xiàn)代的資本制度成立以后，才有工業(yè)革命的可能。中國要成立創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)體，最大的突破在哪里，最大的弱點(diǎn)在哪里？我認(rèn)為在金融。“經(jīng)濟(jì)大國、金融弱國”的基本面沒有得到真正的改善。中國在金融層面的實(shí)力很薄弱，所以我們需要提高應(yīng)對(duì)全球金融風(fēng)險(xiǎn)的能力。
這種能力的基礎(chǔ)在哪里？在于我們金融基本面的改變。以前我們對(duì)金融的認(rèn)識(shí)層面存在很大的誤區(qū)，把金融看成虛擬經(jīng)濟(jì)，強(qiáng)調(diào)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的第一位和金融經(jīng)濟(jì)的附屬地位，我認(rèn)為這是錯(cuò)誤的。金融和實(shí)體經(jīng)濟(jì)一樣，是經(jīng)濟(jì)的兩個(gè)輪子，兩個(gè)輪子都非常重要，我們強(qiáng)調(diào)金融要為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，我認(rèn)為這個(gè)話實(shí)在太土。這個(gè)話放在以前是可以這么講的，但放在現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)體里面，會(huì)鬧很多笑話。
實(shí)際上，不僅僅是金融為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，而是互相服務(wù)的問題。我們要尊重金融的主體地位，尊重金融作為現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)核心的地位。金融為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)反過來又為金融服務(wù)。過去很多年談到中國金融，我們?cè)谡邔用娴�、弱化非常�?yán)重。
金融是中國最重要的軟實(shí)力之一，我們要不斷提高中國金融的影響力，提高我們防風(fēng)險(xiǎn)的能力。十八屆三中全會(huì)以來，中國在金融領(lǐng)域取得突飛猛進(jìn)的進(jìn)展，也就是說利率市場(chǎng)化、互聯(lián)網(wǎng)金融、民營(yíng)銀行等方面的這種變化，以及人民幣國際化，我認(rèn)為方向都是正確的。過去十年沒有干的，基本上這兩年干了。對(duì)于中國這個(gè)經(jīng)濟(jì)體而言，如果真的把創(chuàng)新作為經(jīng)濟(jì)的重大事項(xiàng)，就必須把金融的核心地位搞起來。最起碼我認(rèn)為，應(yīng)該實(shí)現(xiàn)金融與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的緊密結(jié)合，現(xiàn)代科技與現(xiàn)代金融的雙輪驅(qū)動(dòng)。這樣，中國經(jīng)濟(jì)成為真正的創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)體才有可能、才有希望。謝謝！
17:12
2015-08-30
大咖齊聚深圳談金融創(chuàng)新：如何對(duì)接實(shí)體經(jīng)濟(jì)
央廣網(wǎng)深圳8月30日消息 由中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲、央廣網(wǎng)、上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院聯(lián)合主辦“大國大時(shí)代—中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)”8月談，今天下午在深圳香格里拉大酒店舉行。本期報(bào)告會(huì)的主題是：創(chuàng)新與發(fā)展——金融創(chuàng)新的深圳樣本。
中央人民廣播電臺(tái)副總編輯姜海清指出，互聯(lián)網(wǎng)金融異軍突起，呈現(xiàn)爆發(fā)性增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)，電子支付、理財(cái)“寶寶”、眾籌融資等諸多金融創(chuàng)新產(chǎn)品讓人眼花繚亂，影響著老百姓的錢包和生活方式，深圳的金融業(yè)成為全國乃至全世界金融領(lǐng)域的一顆璀璨的明珠。
上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院金融學(xué)教授、執(zhí)行院長(zhǎng)張春表示，深圳是一座因創(chuàng)新而生而盛的城市， 而深圳發(fā)達(dá)的金融產(chǎn)業(yè)則為這座充滿活力的“創(chuàng)新之城”提供新鮮血液和持續(xù)動(dòng)力。2015年，上海高級(jí)金融學(xué)院學(xué)院在原本“京滬雙中心”聯(lián)動(dòng)的布局基礎(chǔ)上正式進(jìn)駐深圳，實(shí)現(xiàn)三地互動(dòng)辦學(xué)，全面覆蓋中國金融教育市場(chǎng) 。
中國社科院原副院長(zhǎng)、國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)說，最近幾個(gè)月，市場(chǎng)上和學(xué)術(shù)界流傳著用“杠桿轉(zhuǎn)移”的方式，解決中國杠桿率過高的問題，比如認(rèn)為把股市搞上去，就可以解決企業(yè)杠桿率太高的問題，然后把一部分杠桿轉(zhuǎn)移到居民手里。現(xiàn)在看來，今年6月到7月發(fā)生的股市劇烈波動(dòng)，可以說是對(duì)這種思路給出負(fù)面評(píng)價(jià)。不能指望吹泡泡的方式去杠桿。
國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所所長(zhǎng)張承惠認(rèn)為，當(dāng)前金融領(lǐng)域?qū)?shí)體經(jīng)濟(jì)影響最大，第一是資金錯(cuò)配帶來大量的資金沉淀，沉淀在一些效率很低的部門，或者說在一些僵尸型企業(yè)中，最有效率的市場(chǎng)主體往往得不到充分的資金支持， 第二個(gè)突出問題是風(fēng)險(xiǎn)暴露，銀行有相當(dāng)部分的不良率是被拖延或者被掩蓋，銀行現(xiàn)在普遍寧可不犯錯(cuò)，也不能去冒風(fēng)險(xiǎn)放貸。
平安銀行副行長(zhǎng)趙繼臣表示，物聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)臨近了發(fā)展的起點(diǎn)。這個(gè)起點(diǎn)到來以后，發(fā)展會(huì)出現(xiàn)質(zhì)的變化，平安銀行在這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)在全國部署，與所有的港口、倉儲(chǔ)進(jìn)行合作，探討用物聯(lián)網(wǎng)來武裝業(yè)務(wù)， 成為物聯(lián)網(wǎng)金融的領(lǐng)先者。
著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬光遠(yuǎn)強(qiáng)調(diào)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)的第一位和金融經(jīng)濟(jì)的附屬地位，這是錯(cuò)誤的。金融和實(shí)體經(jīng)濟(jì)一樣，是經(jīng)濟(jì)的兩個(gè)輪子，兩個(gè)輪子都非常重要。要尊重金融的主體地位，尊重金融作為現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)核心的地位。金融與實(shí)體經(jīng)濟(jì)是互相服務(wù)的。金融為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)反過來又為金融服務(wù)。金融是中國最重要的軟實(shí)力之一。
在圓桌討論環(huán)節(jié)嘉賓就深圳這個(gè)金融創(chuàng)新的樣本將展示出什么樣的魅力、 金融創(chuàng)新對(duì)接實(shí)體經(jīng)濟(jì)又需要什么樣的智慧等熱點(diǎn)話題展開了熱烈的討論。
央廣網(wǎng)深圳8月30日消息 由中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲、央廣網(wǎng)、上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院聯(lián)合主辦“大國大時(shí)代—中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)”8月談，今天下午在深圳香格里拉大酒店舉行。本期報(bào)告會(huì)的主題是：創(chuàng)新與發(fā)展——金融創(chuàng)新的深圳樣本。
中央人民廣播電臺(tái)副總編輯姜海清指出，互聯(lián)網(wǎng)金融異軍突起，呈現(xiàn)爆發(fā)性增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)，電子支付、理財(cái)“寶寶”、眾籌融資等諸多金融創(chuàng)新產(chǎn)品讓人眼花繚亂，影響著老百姓的錢包和生活方式，深圳的金融業(yè)成為全國乃至全世界金融領(lǐng)域的一顆璀璨的明珠。
上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院金融學(xué)教授、執(zhí)行院長(zhǎng)張春表示，深圳是一座因創(chuàng)新而生而盛的城市， 而深圳發(fā)達(dá)的金融產(chǎn)業(yè)則為這座充滿活力的“創(chuàng)新之城”提供新鮮血液和持續(xù)動(dòng)力。2015年，上海高級(jí)金融學(xué)院學(xué)院在原本“京滬雙中心”聯(lián)動(dòng)的布局基礎(chǔ)上正式進(jìn)駐深圳，實(shí)現(xiàn)三地互動(dòng)辦學(xué)，全面覆蓋中國金融教育市場(chǎng) 。
中國社科院原副院長(zhǎng)、國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)說，最近幾個(gè)月，市場(chǎng)上和學(xué)術(shù)界流傳著用“杠桿轉(zhuǎn)移”的方式，解決中國杠桿率過高的問題，比如認(rèn)為把股市搞上去，就可以解決企業(yè)杠桿率太高的問題，然后把一部分杠桿轉(zhuǎn)移到居民手里。現(xiàn)在看來，今年6月到7月發(fā)生的股市劇烈波動(dòng)，可以說是對(duì)這種思路給出負(fù)面評(píng)價(jià)。不能指望吹泡泡的方式去杠桿。
國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所所長(zhǎng)張承惠認(rèn)為，當(dāng)前金融領(lǐng)域?qū)?shí)體經(jīng)濟(jì)影響最大，第一是資金錯(cuò)配帶來大量的資金沉淀，沉淀在一些效率很低的部門，或者說在一些僵尸型企業(yè)中，最有效率的市場(chǎng)主體往往得不到充分的資金支持， 第二個(gè)突出問題是風(fēng)險(xiǎn)暴露，銀行有相當(dāng)部分的不良率是被拖延或者被掩蓋，銀行現(xiàn)在普遍寧可不犯錯(cuò)，也不能去冒風(fēng)險(xiǎn)放貸。
平安銀行副行長(zhǎng)趙繼臣表示，物聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)臨近了發(fā)展的起點(diǎn)。這個(gè)起點(diǎn)到來以后，發(fā)展會(huì)出現(xiàn)質(zhì)的變化，平安銀行在這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)在全國部署，與所有的港口、倉儲(chǔ)進(jìn)行合作，探討用物聯(lián)網(wǎng)來武裝業(yè)務(wù)， 成為物聯(lián)網(wǎng)金融的領(lǐng)先者。
著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬光遠(yuǎn)強(qiáng)調(diào)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)的第一位和金融經(jīng)濟(jì)的附屬地位，這是錯(cuò)誤的。金融和實(shí)體經(jīng)濟(jì)一樣，是經(jīng)濟(jì)的兩個(gè)輪子，兩個(gè)輪子都非常重要。要尊重金融的主體地位，尊重金融作為現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)核心的地位。金融與實(shí)體經(jīng)濟(jì)是互相服務(wù)的。金融為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)反過來又為金融服務(wù)。金融是中國最重要的軟實(shí)力之一。
在圓桌討論環(huán)節(jié)嘉賓就深圳這個(gè)金融創(chuàng)新的樣本將展示出什么樣的魅力、 金融創(chuàng)新對(duì)接實(shí)體經(jīng)濟(jì)又需要什么樣的智慧等熱點(diǎn)話題展開了熱烈的討論。
17:07
2015-08-30
張承惠：持牌金融機(jī)構(gòu)過度管制應(yīng)放開
促進(jìn)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的制度創(chuàng)新是什么呢？中國的金融市場(chǎng)存在著非常嚴(yán)重的人為分割市場(chǎng)的現(xiàn)象，甚至于為一個(gè)金融產(chǎn)品單獨(dú)設(shè)立一個(gè)市場(chǎng)，這種情況是管理部門或者是我們的權(quán)利部門，它劃定一個(gè)市場(chǎng)的邊界，這個(gè)交易所只能做這個(gè)事，哪個(gè)交易所只能做那個(gè)事，彼此之間沒有競(jìng)爭(zhēng)。因?yàn)樽龅牟皇且粋�(gè)商品，不可能出現(xiàn)競(jìng)爭(zhēng)。比如我們的債券市場(chǎng)分割，說了10多年沒有解決。最簡(jiǎn)單的例子是結(jié)算，登記結(jié)算有三個(gè)公司，這三個(gè)可以產(chǎn)生合理競(jìng)爭(zhēng)，但是不然，每個(gè)公司的經(jīng)營(yíng)范圍都是不一樣的，所以三個(gè)公司不構(gòu)成競(jìng)爭(zhēng)。這個(gè)也要進(jìn)行制度創(chuàng)新。我跟他們說有些交易所完全可以合并，少數(shù)幾個(gè)產(chǎn)品要單上一個(gè)交易所？現(xiàn)貨、期貨也可以合并。但是我們這種人為的分割市場(chǎng)就人為的限制了市場(chǎng)主體的競(jìng)爭(zhēng)活力，沒有競(jìng)爭(zhēng)就沒有效率，這個(gè)原理很簡(jiǎn)單。還有就需要我們更靈活的匯率制度。我們未來要更加科學(xué)、更加靈活的匯率制度。征信評(píng)級(jí)制度也不多說，現(xiàn)在大家都在叫，但是統(tǒng)不起來。人民銀行的征信體系只是和商業(yè)銀行發(fā)生信貸關(guān)系。小貸公司、P2P這些都進(jìn)入不了人民銀行體系里面，有的對(duì)P2P開小口，和大的沒融合。其他的都遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有進(jìn)入，交通、法律違章訴訟等都沒有整合起來，所以我們的征信體系有缺陷。
最后一個(gè)創(chuàng)新是要對(duì)法律框架，當(dāng)然談不上創(chuàng)新，進(jìn)一步完善法律框架，如果未來的法律框架比現(xiàn)在做的更好，我覺得廣義上也是一個(gè)創(chuàng)新。這里面重點(diǎn)是兩件事，一是更好的保護(hù)投資者的權(quán)益，那么這個(gè)保護(hù)投資者權(quán)益，現(xiàn)在一行三會(huì)都有保護(hù)局，我跟他們說，你們投資者保護(hù)有多少效率？簡(jiǎn)單說，投資者要投訴，能不能見到投資者保護(hù)局的人，能不能和你聯(lián)系上？現(xiàn)在一行三會(huì)的門那么難進(jìn)，普通投資人、普通投資者怎么和你溝通，怎么和你聯(lián)系上呢？我們要進(jìn)去都是非常困難的，要登記，有的監(jiān)管部門我們?nèi)ィ热缯f只能接待我們那個(gè)部門在10層，我們就只能進(jìn)10層，其他的樓層都進(jìn)不去。這種情況下建立更有效的保護(hù)消費(fèi)者的體系，在某種程度上也是一種創(chuàng)新。重要的是增進(jìn)消費(fèi)者對(duì)中國市場(chǎng)包括我們的股市，包括我們的債式和其他金融市場(chǎng)要有充分的信任，不要都成為驚弓之鳥，有點(diǎn)壞消息就大家一涌而出，整個(gè)市場(chǎng)波動(dòng)性是非常大的。第二點(diǎn)是規(guī)范各種新興的金融活動(dòng)，現(xiàn)在金融創(chuàng)新非常多，現(xiàn)有的監(jiān)管架構(gòu)下，只要不是監(jiān)管部門管的，那一定沒人管，這是空白地帶。這些空白地帶產(chǎn)生的新興金融活動(dòng)有正面作用，解決中小企業(yè)融資難的問題，應(yīng)該說做了很大的貢獻(xiàn)。但是某種程度上，它也存在著風(fēng)險(xiǎn)，也存在著不公平競(jìng)爭(zhēng)的問題。因?yàn)槲覀兊某峙平鹑跈C(jī)構(gòu)受到嚴(yán)格監(jiān)管，不持牌金融機(jī)構(gòu)可以做持牌金融機(jī)構(gòu)不能做的事。這是不公平競(jìng)爭(zhēng)的狀態(tài)，所以我覺得要規(guī)范各類金融活動(dòng)。同時(shí)要打開持牌金融機(jī)構(gòu)過度管制的現(xiàn)實(shí)。
我要說的就是這些。謝謝各位！
促進(jìn)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的制度創(chuàng)新是什么呢？中國的金融市場(chǎng)存在著非常嚴(yán)重的人為分割市場(chǎng)的現(xiàn)象，甚至于為一個(gè)金融產(chǎn)品單獨(dú)設(shè)立一個(gè)市場(chǎng)，這種情況是管理部門或者是我們的權(quán)利部門，它劃定一個(gè)市場(chǎng)的邊界，這個(gè)交易所只能做這個(gè)事，哪個(gè)交易所只能做那個(gè)事，彼此之間沒有競(jìng)爭(zhēng)。因?yàn)樽龅牟皇且粋�(gè)商品，不可能出現(xiàn)競(jìng)爭(zhēng)。比如我們的債券市場(chǎng)分割，說了10多年沒有解決。最簡(jiǎn)單的例子是結(jié)算，登記結(jié)算有三個(gè)公司，這三個(gè)可以產(chǎn)生合理競(jìng)爭(zhēng)，但是不然，每個(gè)公司的經(jīng)營(yíng)范圍都是不一樣的，所以三個(gè)公司不構(gòu)成競(jìng)爭(zhēng)。這個(gè)也要進(jìn)行制度創(chuàng)新。我跟他們說有些交易所完全可以合并，少數(shù)幾個(gè)產(chǎn)品要單上一個(gè)交易所？現(xiàn)貨、期貨也可以合并。但是我們這種人為的分割市場(chǎng)就人為的限制了市場(chǎng)主體的競(jìng)爭(zhēng)活力，沒有競(jìng)爭(zhēng)就沒有效率，這個(gè)原理很簡(jiǎn)單。還有就需要我們更靈活的匯率制度。我們未來要更加科學(xué)、更加靈活的匯率制度。征信評(píng)級(jí)制度也不多說，現(xiàn)在大家都在叫，但是統(tǒng)不起來。人民銀行的征信體系只是和商業(yè)銀行發(fā)生信貸關(guān)系。小貸公司、P2P這些都進(jìn)入不了人民銀行體系里面，有的對(duì)P2P開小口，和大的沒融合。其他的都遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有進(jìn)入，交通、法律違章訴訟等都沒有整合起來，所以我們的征信體系有缺陷。
最后一個(gè)創(chuàng)新是要對(duì)法律框架，當(dāng)然談不上創(chuàng)新，進(jìn)一步完善法律框架，如果未來的法律框架比現(xiàn)在做的更好，我覺得廣義上也是一個(gè)創(chuàng)新。這里面重點(diǎn)是兩件事，一是更好的保護(hù)投資者的權(quán)益，那么這個(gè)保護(hù)投資者權(quán)益，現(xiàn)在一行三會(huì)都有保護(hù)局，我跟他們說，你們投資者保護(hù)有多少效率？簡(jiǎn)單說，投資者要投訴，能不能見到投資者保護(hù)局的人，能不能和你聯(lián)系上？現(xiàn)在一行三會(huì)的門那么難進(jìn)，普通投資人、普通投資者怎么和你溝通，怎么和你聯(lián)系上呢？我們要進(jìn)去都是非常困難的，要登記，有的監(jiān)管部門我們?nèi)ィ热缯f只能接待我們那個(gè)部門在10層，我們就只能進(jìn)10層，其他的樓層都進(jìn)不去。這種情況下建立更有效的保護(hù)消費(fèi)者的體系，在某種程度上也是一種創(chuàng)新。重要的是增進(jìn)消費(fèi)者對(duì)中國市場(chǎng)包括我們的股市，包括我們的債式和其他金融市場(chǎng)要有充分的信任，不要都成為驚弓之鳥，有點(diǎn)壞消息就大家一涌而出，整個(gè)市場(chǎng)波動(dòng)性是非常大的。第二點(diǎn)是規(guī)范各種新興的金融活動(dòng)，現(xiàn)在金融創(chuàng)新非常多，現(xiàn)有的監(jiān)管架構(gòu)下，只要不是監(jiān)管部門管的，那一定沒人管，這是空白地帶。這些空白地帶產(chǎn)生的新興金融活動(dòng)有正面作用，解決中小企業(yè)融資難的問題，應(yīng)該說做了很大的貢獻(xiàn)。但是某種程度上，它也存在著風(fēng)險(xiǎn)，也存在著不公平競(jìng)爭(zhēng)的問題。因?yàn)槲覀兊某峙平鹑跈C(jī)構(gòu)受到嚴(yán)格監(jiān)管，不持牌金融機(jī)構(gòu)可以做持牌金融機(jī)構(gòu)不能做的事。這是不公平競(jìng)爭(zhēng)的狀態(tài)，所以我覺得要規(guī)范各類金融活動(dòng)。同時(shí)要打開持牌金融機(jī)構(gòu)過度管制的現(xiàn)實(shí)。
我要說的就是這些。謝謝各位！
16:52
2015-08-30
張承惠：建議加快推進(jìn)非營(yíng)利性金融擔(dān)保建設(shè)
制度層面創(chuàng)新，制度層面創(chuàng)新首先一件事情，我認(rèn)為現(xiàn)在正在做的就是一個(gè)非盈利性的信用擔(dān)保機(jī)制的創(chuàng)新，現(xiàn)在融資擔(dān)保條例正在征求意見，而對(duì)融資擔(dān)保的這個(gè)行業(yè)，從去年開始就在中央政府層面多次探討這個(gè)問題。我認(rèn)為現(xiàn)在要加快推進(jìn)非營(yíng)利性金融擔(dān)保建設(shè)，本世紀(jì)初，由有關(guān)部門主導(dǎo)設(shè)立的盈利性的、商業(yè)性的融資擔(dān)保機(jī)制是走了大大的彎路，實(shí)踐證明，盈利性的信用擔(dān)保機(jī)制是不具備商業(yè)可持續(xù)性的。這已經(jīng)有很多的案例了，有很多的事實(shí)。我去年專門寫過兩篇報(bào)告，國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)都批了。我們調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，有些省市，政府嘗試把各種各樣的財(cái)政資金整合起來，把它變成信用擔(dān)�；穑缓笥眠@種方式為我們的中小微企業(yè)提供融資擔(dān)保服務(wù)。由于國務(wù)院近期的推動(dòng)，我相信很快會(huì)向全國層面推廣。監(jiān)管制度的創(chuàng)新，我認(rèn)為是非常核心的因素。最近的調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，銀行急著抽貸，企業(yè)資金鏈越緊張?jiān)匠橘J，已經(jīng)有不少案例告訴我們，很多企業(yè)被銀行抽貸逼死的。為什么出現(xiàn)這個(gè)問題？和銀行監(jiān)管部門的細(xì)則指引有關(guān)系。對(duì)商業(yè)銀行的部門來說做到這條就不追責(zé)，但是做到盡職指引的時(shí)候，就必然向企業(yè)逼債，提前抽貸的問題。資金鏈斷裂對(duì)借新還舊控制過嚴(yán)有關(guān)系，借新還舊，從2007年以后，由于監(jiān)管部門發(fā)布了貸款分類風(fēng)險(xiǎn)指引，這以后，商業(yè)銀行基本上是不再做借新還舊了。一到期企業(yè)就必須還貸。
最近的調(diào)研，說銀行不守誠信，已經(jīng)聽到若干次了，若干企業(yè)家反映，銀行行長(zhǎng)或者信貸部門的負(fù)責(zé)人，親口答應(yīng)這個(gè)貸款收來3、5天，然后貸下去。結(jié)果沒有做到。這和監(jiān)管機(jī)構(gòu)和總行管理機(jī)構(gòu)有關(guān)系�，F(xiàn)在貸款短期化很明顯，曾經(jīng)一個(gè)城市對(duì)一百個(gè)中小企業(yè)進(jìn)行調(diào)查，它的中長(zhǎng)期貸款只有6%左右，90%多都是短期的資金。我也問銀行，你們?yōu)槭裁床话l(fā)放中長(zhǎng)期流動(dòng)性資金貸款？實(shí)際上流動(dòng)資金貸款是要永遠(yuǎn)占用的，因?yàn)橹灰髽I(yè)在經(jīng)營(yíng)就要占用，為什么一定要一年還，第二年再重新這么一個(gè)循環(huán)呢？銀行說我們有中長(zhǎng)期貸款，但是成本很高，企業(yè)不接受。我想恐怕不是這個(gè)原因，我認(rèn)為是銀行對(duì)中長(zhǎng)期流動(dòng)資金控制過嚴(yán)。原則上是不發(fā)放中長(zhǎng)期的貸款，兩年以上很少發(fā)放，所以造成什么呢？造成企業(yè)倒貸款，沒有過橋，銀行不做過橋貸款，所以我們發(fā)現(xiàn)社會(huì)上已經(jīng)衍生出一個(gè)掮客的階層，專門負(fù)責(zé)3天、5天、一星期的貸款，很高的利率，為了做過橋。那么這些我認(rèn)為是需要從根上、監(jiān)管制度的調(diào)整來改變的。
制度層面創(chuàng)新，制度層面創(chuàng)新首先一件事情，我認(rèn)為現(xiàn)在正在做的就是一個(gè)非盈利性的信用擔(dān)保機(jī)制的創(chuàng)新，現(xiàn)在融資擔(dān)保條例正在征求意見，而對(duì)融資擔(dān)保的這個(gè)行業(yè)，從去年開始就在中央政府層面多次探討這個(gè)問題。我認(rèn)為現(xiàn)在要加快推進(jìn)非營(yíng)利性金融擔(dān)保建設(shè)，本世紀(jì)初，由有關(guān)部門主導(dǎo)設(shè)立的盈利性的、商業(yè)性的融資擔(dān)保機(jī)制是走了大大的彎路，實(shí)踐證明，盈利性的信用擔(dān)保機(jī)制是不具備商業(yè)可持續(xù)性的。這已經(jīng)有很多的案例了，有很多的事實(shí)。我去年專門寫過兩篇報(bào)告，國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)都批了。我們調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，有些省市，政府嘗試把各種各樣的財(cái)政資金整合起來，把它變成信用擔(dān)�；穑缓笥眠@種方式為我們的中小微企業(yè)提供融資擔(dān)保服務(wù)。由于國務(wù)院近期的推動(dòng)，我相信很快會(huì)向全國層面推廣。監(jiān)管制度的創(chuàng)新，我認(rèn)為是非常核心的因素。最近的調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，銀行急著抽貸，企業(yè)資金鏈越緊張?jiān)匠橘J，已經(jīng)有不少案例告訴我們，很多企業(yè)被銀行抽貸逼死的。為什么出現(xiàn)這個(gè)問題？和銀行監(jiān)管部門的細(xì)則指引有關(guān)系。對(duì)商業(yè)銀行的部門來說做到這條就不追責(zé)，但是做到盡職指引的時(shí)候，就必然向企業(yè)逼債，提前抽貸的問題。資金鏈斷裂對(duì)借新還舊控制過嚴(yán)有關(guān)系，借新還舊，從2007年以后，由于監(jiān)管部門發(fā)布了貸款分類風(fēng)險(xiǎn)指引，這以后，商業(yè)銀行基本上是不再做借新還舊了。一到期企業(yè)就必須還貸。
最近的調(diào)研，說銀行不守誠信，已經(jīng)聽到若干次了，若干企業(yè)家反映，銀行行長(zhǎng)或者信貸部門的負(fù)責(zé)人，親口答應(yīng)這個(gè)貸款收來3、5天，然后貸下去。結(jié)果沒有做到。這和監(jiān)管機(jī)構(gòu)和總行管理機(jī)構(gòu)有關(guān)系�，F(xiàn)在貸款短期化很明顯，曾經(jīng)一個(gè)城市對(duì)一百個(gè)中小企業(yè)進(jìn)行調(diào)查，它的中長(zhǎng)期貸款只有6%左右，90%多都是短期的資金。我也問銀行，你們?yōu)槭裁床话l(fā)放中長(zhǎng)期流動(dòng)性資金貸款？實(shí)際上流動(dòng)資金貸款是要永遠(yuǎn)占用的，因?yàn)橹灰髽I(yè)在經(jīng)營(yíng)就要占用，為什么一定要一年還，第二年再重新這么一個(gè)循環(huán)呢？銀行說我們有中長(zhǎng)期貸款，但是成本很高，企業(yè)不接受。我想恐怕不是這個(gè)原因，我認(rèn)為是銀行對(duì)中長(zhǎng)期流動(dòng)資金控制過嚴(yán)。原則上是不發(fā)放中長(zhǎng)期的貸款，兩年以上很少發(fā)放，所以造成什么呢？造成企業(yè)倒貸款，沒有過橋，銀行不做過橋貸款，所以我們發(fā)現(xiàn)社會(huì)上已經(jīng)衍生出一個(gè)掮客的階層，專門負(fù)責(zé)3天、5天、一星期的貸款，很高的利率，為了做過橋。那么這些我認(rèn)為是需要從根上、監(jiān)管制度的調(diào)整來改變的。
16:48
2015-08-30
張承惠：金融創(chuàng)新與實(shí)體經(jīng)濟(jì)可在三個(gè)層面互動(dòng)
我重點(diǎn)來談?wù)劷鹑趧?chuàng)新和實(shí)體經(jīng)濟(jì)之間怎么互動(dòng)，特別是金融創(chuàng)新支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的問題。創(chuàng)新，我覺得可以在三個(gè)層面創(chuàng)新，首先是在技術(shù)層面需要?jiǎng)?chuàng)新，技術(shù)層面上的創(chuàng)新，其實(shí)現(xiàn)在在實(shí)踐中已經(jīng)有很多摸索的創(chuàng)新，一個(gè)是盤活存量，一個(gè)是用好增量。但是目前為止，盤活存量還不夠活，我看過工行行長(zhǎng)在公布上半年半年報(bào)的時(shí)候，有一個(gè)答記者問的對(duì)話，工行能夠騰挪出來貸款兩萬億，新增一萬億，總共3萬億。我們正在推資產(chǎn)證券化，但是推進(jìn)速度并不盡如人意。我發(fā)現(xiàn)實(shí)踐中，應(yīng)收帳款的流轉(zhuǎn)這塊其實(shí)很多地方都嘗試通過自己的方式來推動(dòng)應(yīng)收帳款流轉(zhuǎn)。比如成立政府出資的、全資的資產(chǎn)管理公司的模式，還有就是借道四大資產(chǎn)管理公司的模式。通過某個(gè)實(shí)體來設(shè)立應(yīng)收帳款平臺(tái)。在產(chǎn)權(quán)交易所掛牌、在金融交易所掛牌也可以。我覺得這些在各地試點(diǎn)、試驗(yàn)的基礎(chǔ)上，及時(shí)總結(jié)，加以推廣。用好增量方面有很多創(chuàng)新，在實(shí)踐中已經(jīng)在做了。比如信貸技術(shù)和風(fēng)控技術(shù)的創(chuàng)新，現(xiàn)在最難的是中小企業(yè)融資難，大企業(yè)，最近我聽到反映，有些大企業(yè)融資開始難。大企業(yè)融資相對(duì)來說不難，但是中小企業(yè)難在信貸技術(shù)和風(fēng)控技術(shù)。信息不對(duì)稱和對(duì)金融機(jī)構(gòu)來說單位成本很高。通過技術(shù)創(chuàng)新和風(fēng)控技術(shù)創(chuàng)新，特別是專業(yè)化經(jīng)營(yíng)，我相信這塊其實(shí)有很多成功經(jīng)驗(yàn)，關(guān)鍵是看銀行、金融機(jī)構(gòu)肯不肯做。國際國內(nèi)在這塊都有很多成功經(jīng)驗(yàn)，還有商業(yè)模式的創(chuàng)新，商業(yè)模式創(chuàng)新應(yīng)該說最近比較多的出來的就是互聯(lián)網(wǎng)銀行。
產(chǎn)品創(chuàng)新，我覺得要在兩個(gè)層面上做，一個(gè)是豐富金融市場(chǎng)的層次，比如說資本市場(chǎng)，現(xiàn)在一直提要建設(shè)多層次的資本市場(chǎng)，多層次資本市場(chǎng)里面，實(shí)際上我們比較偏重的應(yīng)該說是發(fā)展場(chǎng)內(nèi)的，原來的新三板都認(rèn)為是場(chǎng)外市場(chǎng)，現(xiàn)在又劃為場(chǎng)內(nèi)市場(chǎng)，現(xiàn)在偏重場(chǎng)內(nèi)市場(chǎng)�，F(xiàn)在各地成立的股權(quán)交易所、股權(quán)交易中心、金融資產(chǎn)交易中心，還有一些其他的，比如說像券商的這種柜臺(tái)交易市場(chǎng)，實(shí)際上還是在某種程度上受到忽視或者輕視，在政策上有很多不平等的待遇。這塊我覺得未來要有創(chuàng)新和突破。產(chǎn)品創(chuàng)新的第二個(gè)大的領(lǐng)域就是積極發(fā)展衍生品，它自身是容易導(dǎo)致投機(jī)，因?yàn)楦軛U率高，容易導(dǎo)致投機(jī)，帶來風(fēng)險(xiǎn)因素。但是衍生品的本意是管理風(fēng)險(xiǎn)，我們現(xiàn)在只有現(xiàn)貨，很少有期貨和期權(quán)，和各種各樣的衍生品市場(chǎng)。使得我們的金融市場(chǎng)相對(duì)來說是非常單調(diào)的。而且基本上市場(chǎng)方向只能朝著一個(gè)方向走，漲就漲，跌就跌，沒有工具。我覺得衍生品市場(chǎng)是值得關(guān)注的事情，當(dāng)然也有擔(dān)憂，我們的監(jiān)管層會(huì)有些擔(dān)憂，會(huì)擔(dān)心衍生品給金融市場(chǎng)帶來大的振蕩。對(duì)這個(gè)問題要客觀的看。
我重點(diǎn)來談?wù)劷鹑趧?chuàng)新和實(shí)體經(jīng)濟(jì)之間怎么互動(dòng)，特別是金融創(chuàng)新支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的問題。創(chuàng)新，我覺得可以在三個(gè)層面創(chuàng)新，首先是在技術(shù)層面需要?jiǎng)?chuàng)新，技術(shù)層面上的創(chuàng)新，其實(shí)現(xiàn)在在實(shí)踐中已經(jīng)有很多摸索的創(chuàng)新，一個(gè)是盤活存量，一個(gè)是用好增量。但是目前為止，盤活存量還不夠活，我看過工行行長(zhǎng)在公布上半年半年報(bào)的時(shí)候，有一個(gè)答記者問的對(duì)話，工行能夠騰挪出來貸款兩萬億，新增一萬億，總共3萬億。我們正在推資產(chǎn)證券化，但是推進(jìn)速度并不盡如人意。我發(fā)現(xiàn)實(shí)踐中，應(yīng)收帳款的流轉(zhuǎn)這塊其實(shí)很多地方都嘗試通過自己的方式來推動(dòng)應(yīng)收帳款流轉(zhuǎn)。比如成立政府出資的、全資的資產(chǎn)管理公司的模式，還有就是借道四大資產(chǎn)管理公司的模式。通過某個(gè)實(shí)體來設(shè)立應(yīng)收帳款平臺(tái)。在產(chǎn)權(quán)交易所掛牌、在金融交易所掛牌也可以。我覺得這些在各地試點(diǎn)、試驗(yàn)的基礎(chǔ)上，及時(shí)總結(jié)，加以推廣。用好增量方面有很多創(chuàng)新，在實(shí)踐中已經(jīng)在做了。比如信貸技術(shù)和風(fēng)控技術(shù)的創(chuàng)新，現(xiàn)在最難的是中小企業(yè)融資難，大企業(yè)，最近我聽到反映，有些大企業(yè)融資開始難。大企業(yè)融資相對(duì)來說不難，但是中小企業(yè)難在信貸技術(shù)和風(fēng)控技術(shù)。信息不對(duì)稱和對(duì)金融機(jī)構(gòu)來說單位成本很高。通過技術(shù)創(chuàng)新和風(fēng)控技術(shù)創(chuàng)新，特別是專業(yè)化經(jīng)營(yíng)，我相信這塊其實(shí)有很多成功經(jīng)驗(yàn)，關(guān)鍵是看銀行、金融機(jī)構(gòu)肯不肯做。國際國內(nèi)在這塊都有很多成功經(jīng)驗(yàn)，還有商業(yè)模式的創(chuàng)新，商業(yè)模式創(chuàng)新應(yīng)該說最近比較多的出來的就是互聯(lián)網(wǎng)銀行。
產(chǎn)品創(chuàng)新，我覺得要在兩個(gè)層面上做，一個(gè)是豐富金融市場(chǎng)的層次，比如說資本市場(chǎng)，現(xiàn)在一直提要建設(shè)多層次的資本市場(chǎng)，多層次資本市場(chǎng)里面，實(shí)際上我們比較偏重的應(yīng)該說是發(fā)展場(chǎng)內(nèi)的，原來的新三板都認(rèn)為是場(chǎng)外市場(chǎng)，現(xiàn)在又劃為場(chǎng)內(nèi)市場(chǎng)，現(xiàn)在偏重場(chǎng)內(nèi)市場(chǎng)�，F(xiàn)在各地成立的股權(quán)交易所、股權(quán)交易中心、金融資產(chǎn)交易中心，還有一些其他的，比如說像券商的這種柜臺(tái)交易市場(chǎng)，實(shí)際上還是在某種程度上受到忽視或者輕視，在政策上有很多不平等的待遇。這塊我覺得未來要有創(chuàng)新和突破。產(chǎn)品創(chuàng)新的第二個(gè)大的領(lǐng)域就是積極發(fā)展衍生品，它自身是容易導(dǎo)致投機(jī)，因?yàn)楦軛U率高，容易導(dǎo)致投機(jī)，帶來風(fēng)險(xiǎn)因素。但是衍生品的本意是管理風(fēng)險(xiǎn)，我們現(xiàn)在只有現(xiàn)貨，很少有期貨和期權(quán)，和各種各樣的衍生品市場(chǎng)。使得我們的金融市場(chǎng)相對(duì)來說是非常單調(diào)的。而且基本上市場(chǎng)方向只能朝著一個(gè)方向走，漲就漲，跌就跌，沒有工具。我覺得衍生品市場(chǎng)是值得關(guān)注的事情，當(dāng)然也有擔(dān)憂，我們的監(jiān)管層會(huì)有些擔(dān)憂，會(huì)擔(dān)心衍生品給金融市場(chǎng)帶來大的振蕩。對(duì)這個(gè)問題要客觀的看。
16:42
2015-08-30
張承惠：擔(dān)保鏈斷裂將傷害優(yōu)秀企業(yè)
最近比較突出的問題是始于2011年底，2012年在溫州爆發(fā)，從2013年底到2014年，在長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶開始爆發(fā)的就是擔(dān)保鏈的斷裂，擔(dān)保鏈的斷裂使得有些本來生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)狀況比較正常的，而且它也有定單，也有相當(dāng)?shù)幕盍�，這些企業(yè)被擔(dān)保鏈拖死掉，這樣的企業(yè)數(shù)量正在增長(zhǎng)。由于擔(dān)保鏈的斷裂傷及無辜，為什么說無辜？可能有些人說不是提供了擔(dān)保嗎？提供了信用保證，就應(yīng)該承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。這里面有兩個(gè)問題，一個(gè)是2008年4萬億的時(shí)候，投資很猛，項(xiàng)目上的很猛的時(shí)候，那時(shí)候銀行求企業(yè)。銀行為了多投放貸款，聯(lián)合地方政府游說企業(yè)擔(dān)保。當(dāng)時(shí)他們不知道擔(dān)保風(fēng)險(xiǎn)這么大。二是對(duì)于擔(dān)保企業(yè)來說，由于現(xiàn)在商業(yè)銀行是一種零風(fēng)險(xiǎn)的處置辦法，我們調(diào)研中經(jīng)常聽到，比如一筆5000萬的貸款，5個(gè)企業(yè)擔(dān)保。觸險(xiǎn)以后，銀行不是找5家擔(dān)保企業(yè)，而是找最好的一家承擔(dān)全部貸款風(fēng)險(xiǎn)。而且往往是不能還貸的企業(yè)，被擔(dān)保企業(yè)出風(fēng)險(xiǎn)之后，還沒有進(jìn)入清償手段，也沒有進(jìn)入法律程序，就首先找最好的企業(yè)，使擔(dān)保鏈中最好的企業(yè)受到牽連。5個(gè)企業(yè)擔(dān)保，怎么著也只承擔(dān)一千萬的擔(dān)保責(zé)任，不應(yīng)該承擔(dān)五千萬的擔(dān)保責(zé)任�，F(xiàn)在恰恰是最好的企業(yè)承擔(dān)全部的風(fēng)險(xiǎn)，這是擔(dān)保鏈傷及無辜。
最近比較突出的問題是始于2011年底，2012年在溫州爆發(fā)，從2013年底到2014年，在長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶開始爆發(fā)的就是擔(dān)保鏈的斷裂，擔(dān)保鏈的斷裂使得有些本來生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)狀況比較正常的，而且它也有定單，也有相當(dāng)?shù)幕盍�，這些企業(yè)被擔(dān)保鏈拖死掉，這樣的企業(yè)數(shù)量正在增長(zhǎng)。由于擔(dān)保鏈的斷裂傷及無辜，為什么說無辜？可能有些人說不是提供了擔(dān)保嗎？提供了信用保證，就應(yīng)該承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。這里面有兩個(gè)問題，一個(gè)是2008年4萬億的時(shí)候，投資很猛，項(xiàng)目上的很猛的時(shí)候，那時(shí)候銀行求企業(yè)。銀行為了多投放貸款，聯(lián)合地方政府游說企業(yè)擔(dān)保。當(dāng)時(shí)他們不知道擔(dān)保風(fēng)險(xiǎn)這么大。二是對(duì)于擔(dān)保企業(yè)來說，由于現(xiàn)在商業(yè)銀行是一種零風(fēng)險(xiǎn)的處置辦法，我們調(diào)研中經(jīng)常聽到，比如一筆5000萬的貸款，5個(gè)企業(yè)擔(dān)保。觸險(xiǎn)以后，銀行不是找5家擔(dān)保企業(yè)，而是找最好的一家承擔(dān)全部貸款風(fēng)險(xiǎn)。而且往往是不能還貸的企業(yè)，被擔(dān)保企業(yè)出風(fēng)險(xiǎn)之后，還沒有進(jìn)入清償手段，也沒有進(jìn)入法律程序，就首先找最好的企業(yè)，使擔(dān)保鏈中最好的企業(yè)受到牽連。5個(gè)企業(yè)擔(dān)保，怎么著也只承擔(dān)一千萬的擔(dān)保責(zé)任，不應(yīng)該承擔(dān)五千萬的擔(dān)保責(zé)任�，F(xiàn)在恰恰是最好的企業(yè)承擔(dān)全部的風(fēng)險(xiǎn)，這是擔(dān)保鏈傷及無辜。
16:40
2015-08-30
張承惠：金融創(chuàng)新接軌實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展
當(dāng)前金融領(lǐng)域?qū)?shí)體經(jīng)濟(jì)影響最大，我們最近頻繁到地方調(diào)研。我覺得最大的問題表現(xiàn)在三個(gè)方面，一個(gè)是資源錯(cuò)配，資源錯(cuò)配實(shí)際上是由來已久，由于我們特殊的金融結(jié)構(gòu)、金融體制，很多原因造成的，這種錯(cuò)配現(xiàn)象是相當(dāng)嚴(yán)重的。在實(shí)體經(jīng)濟(jì)面臨很大的下行壓力的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)由于資金錯(cuò)配帶來大量的資金沉淀，沉淀在一些效率很低的部門，或者說在一些僵尸型企業(yè)中，使這些資金不能發(fā)揮效率。而最有效率的市場(chǎng)主體，比如我們的創(chuàng)新型企業(yè)，我們的一些中小企業(yè)，年輕人的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)活動(dòng)往往得不到充分的資金支持，這是由于我們的金融體制的一些固有的體制性問題造成的。那么第二個(gè)突出問題就是由于風(fēng)險(xiǎn)暴露，銀行在明顯期待。大家都知道不良率持續(xù)上升，現(xiàn)在表面上我們的不良率似乎還好，但我們有相當(dāng)部分的不良率是被拖延或者被掩蓋，風(fēng)險(xiǎn)還沒有充分暴露出來。盡管1.29%的不良率，在全球來說是很優(yōu)質(zhì)的銀行，但是潛在風(fēng)險(xiǎn)很大，所以銀行現(xiàn)在普遍寧可不犯錯(cuò)，也不能去冒風(fēng)險(xiǎn)放貸。
當(dāng)前金融領(lǐng)域?qū)?shí)體經(jīng)濟(jì)影響最大，我們最近頻繁到地方調(diào)研。我覺得最大的問題表現(xiàn)在三個(gè)方面，一個(gè)是資源錯(cuò)配，資源錯(cuò)配實(shí)際上是由來已久，由于我們特殊的金融結(jié)構(gòu)、金融體制，很多原因造成的，這種錯(cuò)配現(xiàn)象是相當(dāng)嚴(yán)重的。在實(shí)體經(jīng)濟(jì)面臨很大的下行壓力的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)由于資金錯(cuò)配帶來大量的資金沉淀，沉淀在一些效率很低的部門，或者說在一些僵尸型企業(yè)中，使這些資金不能發(fā)揮效率。而最有效率的市場(chǎng)主體，比如我們的創(chuàng)新型企業(yè)，我們的一些中小企業(yè)，年輕人的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)活動(dòng)往往得不到充分的資金支持，這是由于我們的金融體制的一些固有的體制性問題造成的。那么第二個(gè)突出問題就是由于風(fēng)險(xiǎn)暴露，銀行在明顯期待。大家都知道不良率持續(xù)上升，現(xiàn)在表面上我們的不良率似乎還好，但我們有相當(dāng)部分的不良率是被拖延或者被掩蓋，風(fēng)險(xiǎn)還沒有充分暴露出來。盡管1.29%的不良率，在全球來說是很優(yōu)質(zhì)的銀行，但是潛在風(fēng)險(xiǎn)很大，所以銀行現(xiàn)在普遍寧可不犯錯(cuò)，也不能去冒風(fēng)險(xiǎn)放貸。
16:35
2015-08-30
李揚(yáng)：不能指望用“吹泡泡”的方式“去杠桿”
李揚(yáng)：尊敬的各位嘉賓，女士們、先生們，下午好！
非常高興來到“創(chuàng)新之都”討論金融未來發(fā)展問題。今天借這個(gè)機(jī)會(huì)和大家討論關(guān)乎我們金融發(fā)展的大背景問題，也就是中國政府的債務(wù)問題。
大家都知道，從2007年開始的這一輪金融危機(jī)本質(zhì)上是債務(wù)危機(jī)。在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體內(nèi)部，無論是它的企業(yè)、居民還是政府，以至于它的整個(gè)主權(quán)債務(wù)率的上升以及杠桿率的上升，都構(gòu)成了危機(jī)的必要條件。因此，所謂救助危機(jī)也就是要去杠桿化。
我們看到從2008年開始，去杠桿化的過程在西方主要發(fā)達(dá)國家已經(jīng)開始。但是由于去杠桿、降債務(wù)，實(shí)際上是“挖肉”的事，進(jìn)展并不十分理想。那么，今天談這個(gè)問題，并不主要談發(fā)達(dá)國家的事，我們想談的是包括中國在內(nèi)的新興市場(chǎng)的事。
為什么談這個(gè)問題呢？因?yàn)楝F(xiàn)在大量的研究顯示，如果說2008年之前，全球債務(wù)率的提高和杠桿率的提高歸因于發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的話，我們可以看到，從那之后全球債務(wù)率的提高、杠桿的提高，則歸因于發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體。中國是發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體中最大的一個(gè)國家，面對(duì)這樣的研究、這樣的發(fā)展前景，我們就應(yīng)當(dāng)有足夠的警惕。這也就是我們研究這個(gè)問題的根本原因。
說到債務(wù)問題，我們必須有一個(gè)合適的框架，不能只研究債務(wù)，因?yàn)槿藗兘^不是憑空借債。借債一定會(huì)有它的投資的目的，也就是說債務(wù)或多或少都會(huì)形成資產(chǎn)，所以，研究債務(wù)的一個(gè)完整的理論框架，應(yīng)當(dāng)是在資產(chǎn)負(fù)債表的架構(gòu)下來展開。
基于這一認(rèn)識(shí)，我率領(lǐng)的中國社科院的研究小組，幾年前開始了對(duì)中國資產(chǎn)負(fù)債表的研究。迄今為止，這項(xiàng)研究已經(jīng)做了連續(xù)12年——研究中國作為一個(gè)整體，其中主權(quán)、政府、企業(yè)、居民、對(duì)外金融機(jī)構(gòu)這樣分部門的資產(chǎn)負(fù)債的情況。同時(shí)我們又在這樣的大背景下，又做了若干省一級(jí)、市一級(jí)、縣一級(jí)的資產(chǎn)負(fù)債表，現(xiàn)在已經(jīng)形成了一個(gè)體系。
不久前，我們已經(jīng)公布了2015年的最新研究成果，今天我想同大家分享的就是我們2015年研究成果中的主要結(jié)論和發(fā)現(xiàn)。
7月份，我所在的國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室公布了中國國家資產(chǎn)負(fù)債表：杠桿調(diào)整與風(fēng)險(xiǎn)管理的報(bào)告，我們針對(duì)中國債務(wù)問題給出了科學(xué)的回答。2007年到2013年，中國的國家負(fù)債率由41.8%提高到49%，上升了7.2個(gè)百分點(diǎn)，年均提高7.2個(gè)百分點(diǎn)，在世界上（和其他國家）比較起來，我們是比較快的。其中2009年、2012年和2013年這三年上升較為明顯，分別上升2個(gè)點(diǎn)、3.2個(gè)點(diǎn)和1.5個(gè)百分點(diǎn)，這說明國家負(fù)債率的上升與全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)以及國內(nèi)經(jīng)濟(jì)下滑是密切相關(guān)的，這是一個(gè)并不太樂觀的結(jié)論。
2008年到2014年，我國居民債務(wù)總額占GDP的比重由18.2%提高到36%，上升了17.8個(gè)百分點(diǎn)。非金融企業(yè)從98%提高到123.1%，上升了25.1個(gè)百分點(diǎn)。金融部門從27.6%下降到18.4%，下降了9.2個(gè)百分點(diǎn)。政府部門從40.6%提高到58%，上升了17.4個(gè)百分點(diǎn)。到2014年末，中國經(jīng)濟(jì)的整體，我們有兩個(gè)指標(biāo)，一個(gè)是含金融，一個(gè)不含金融，含金融的債務(wù)總額是150.03萬億元，占GDP的比重從2008年70%上升到235.7%，我看到媒體現(xiàn)在也引用我們的數(shù)字——6年上升了65.7個(gè)百分點(diǎn)，這個(gè)速度比較快。中國實(shí)體經(jīng)濟(jì)部門的債務(wù)規(guī)模為183.33萬億元，占GDP的比重從2008年157%上升到2014年的217.3%，6年上升60.3個(gè)百分點(diǎn)。這是基本的情況，這樣的數(shù)字告訴我們，杠桿率因經(jīng)濟(jì)增速下滑而上升了。
很多研究機(jī)構(gòu)，特別是境外研究機(jī)構(gòu)，他們的陳述到此為止。正如我一開始說的，借債總有原因，其中相當(dāng)部分一定會(huì)形成資產(chǎn)，因此，債務(wù)是否可控，債務(wù)是不是形成潛在的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，一定要結(jié)合資產(chǎn)來做分析。
從我們提供的資產(chǎn)負(fù)債表分析，顯示兩個(gè)口徑：寬口徑計(jì)算，2014年主權(quán)資產(chǎn)總額227.3萬億元，主權(quán)負(fù)債124萬億元，資產(chǎn)凈值103.3萬億元，這是不小的數(shù)字，超過一年的GDP。而窄口徑，為什么要有窄口徑？因?yàn)閷捒趶绞前阉匈Y產(chǎn)拿來估一下，按照估值的辦法。窄口徑是說有很多資產(chǎn)確實(shí)有價(jià)值，但是流動(dòng)性不好。比如土地，如果市場(chǎng)很好，可以賣出錢；而市場(chǎng)不好，比如說現(xiàn)在是賣不出錢的，因此我們要扣除這部分，扣除的是行政事業(yè)單位的資產(chǎn)13.4萬億。2014年土地出讓金資源資產(chǎn)65.4萬億，中國窄口徑由227.3萬億減少到152.5萬億，由此窄口徑的主權(quán)資產(chǎn)凈值為28.5萬億元。這主要是兩部分，一是我們的外匯資產(chǎn)，二是我們的企業(yè)。中國的主權(quán)資產(chǎn)金額為正，表明中國政府擁有足夠的主權(quán)資產(chǎn)來覆蓋其主權(quán)負(fù)債，因此，在較長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，中國發(fā)生主權(quán)債務(wù)危機(jī)應(yīng)當(dāng)是小概率事件。
國際上的研究者，有些人根據(jù)我們的研究成果，也有根據(jù)他們自己的觀察，認(rèn)為中國目前的主權(quán)資產(chǎn)足可以應(yīng)付1.5次大危機(jī)，持這種看法的人對(duì)中國的前景表示非常樂觀。我們是持這種看法的人。
但是有些問題，包括養(yǎng)老金缺口以及銀行顯性和隱性不良資產(chǎn)在內(nèi)的或有負(fù)債風(fēng)險(xiǎn)值得關(guān)注。大家都知道銀行的不良資產(chǎn)在增加，如果經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度持續(xù)下滑，并導(dǎo)致或有負(fù)債不斷實(shí)有化，那么主權(quán)凈資產(chǎn)的動(dòng)態(tài)有可能逆轉(zhuǎn)。我覺得我們應(yīng)當(dāng)非常冷靜而且嚴(yán)肅地指出這一點(diǎn)。在這個(gè)意義上，穩(wěn)增長(zhǎng)是非常必要的。
對(duì)整個(gè)國家做總體分析之后，我們看各個(gè)部門的情況如何呢？先看中國居民的杠桿率。中國居民本來是不借錢的，但是有按揭，要買房、要買汽車。最近半年多來，又借錢炒股，所以中國居民的負(fù)債率在提高，從而導(dǎo)致杠桿率提高。
至于中國非金融企業(yè)部門，2008年之前，中國非金融企業(yè)部門的杠桿率是非常穩(wěn)定的。這是一個(gè)很重要的結(jié)論，什么導(dǎo)致它變化了呢？2008年的金融危機(jī)之后，中國非金融企業(yè)部門杠桿率飛速上升，以至于形成現(xiàn)在金融的潛在問題。穩(wěn)增長(zhǎng)很重要，采取什么措施、什么力度、什么樣的節(jié)奏，是更加至關(guān)重要。
2008年之前非金融企業(yè)的杠桿率穩(wěn)定在100%之內(nèi)，全球金融危機(jī)之后加杠桿非常明顯，資產(chǎn)負(fù)債率從2007年54%上升到2014年的60%，上升了5個(gè)點(diǎn)，非金融負(fù)債從2007年的195%上升到2013年的317%，上升了122個(gè)百分點(diǎn)。刺激，說是財(cái)政刺激，其實(shí)主要是金融刺激，主要是銀行貸款。銀行貸款到企業(yè)手里就是負(fù)債，所以負(fù)債率上升非�？�。
非金融企業(yè)的杠桿率從2008年的98%提升到2014年的149.1%，增加了51%。地方融資平臺(tái)在相當(dāng)程度上，可以看成非金融企業(yè)的債務(wù)，也就是看成一個(gè)企業(yè)，這部分扣掉，杠桿率提高到123.1%，上升了25個(gè)百分點(diǎn)，依然是比較大的問題。
經(jīng)過國際比較，中國非金融企業(yè)部門杠桿率水平是較高的，其隱含的風(fēng)險(xiǎn)值得關(guān)注。這還是一個(gè)老問題。中國所有的問題，包括金融部門的問題集中在企業(yè)上，企業(yè)出問題，金融就出問題，金融部門出問題，財(cái)政就出問題，財(cái)政出問題，整個(gè)經(jīng)濟(jì)就會(huì)出問題。所以，解決好中國企業(yè)的問題，依然是中國經(jīng)濟(jì)運(yùn)行最關(guān)鍵的問題。
政府部門杠桿率的變化，應(yīng)該說是很快的。中央政府部門的杠桿率是持平的，只有地方政府的杠桿率略有上升，但是政府作為一個(gè)總體，杠桿率在安全水平之內(nèi)。討論完基本事實(shí)之后，下面討論如何去杠桿，如何管理去杠桿過程中的風(fēng)險(xiǎn)。
總體來說，去杠桿有分子對(duì)策和分母對(duì)策兩類。所謂杠桿、債務(wù)率，無非是一個(gè)分子對(duì)應(yīng)一個(gè)分母，分子都有一個(gè)構(gòu)成，分母也有一個(gè)構(gòu)成，我們要從分子角度、分母角度分別研究對(duì)策。“分子對(duì)策”主要有三：
一是還錢，特別是賣資產(chǎn)去還錢，這是正道。我們非常愿意向大家指出的是，中國各級(jí)政府有足夠的資產(chǎn)去彌補(bǔ)它的負(fù)債，即便是地方政府。大家都知道中國地方政府債務(wù)，一個(gè)最寬的口徑是三十萬億，但是中國地方政府的資產(chǎn)一百零幾萬億，地方政府如果想很徹底整理它的資產(chǎn)負(fù)債表的話，是沒有任何問題的。這是我們的信心所在。問題在于，如果說是用賣資產(chǎn)的方式還負(fù)債，對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生的是一個(gè)緊縮性作用，它會(huì)導(dǎo)致資產(chǎn)負(fù)債表衰退，必須小心。
二是債務(wù)減計(jì)做帳，像西方發(fā)達(dá)國家，2008年危機(jī)的時(shí)候減計(jì)，本質(zhì)上是賴帳，因此可行性有沒有，我們是有懷疑的。即便可行，資產(chǎn)價(jià)值損失以及對(duì)其他市場(chǎng)的溢出作用會(huì)打壓市場(chǎng)信心，不算帳，那不行。
三是政府或央行承接債。我們現(xiàn)在處理債務(wù)的辦法就是在轉(zhuǎn)移債務(wù)，地方債務(wù)替換、銀行購買地方政府的債務(wù)等等都屬于承接債務(wù)。這是能夠解決問題的，但是不能根本解決問題，如果政府承擔(dān)，政府就要用今后的稅收彌補(bǔ)；如果銀行承擔(dān)，銀行的資產(chǎn)負(fù)債表就會(huì)拉長(zhǎng)、會(huì)擴(kuò)大，最終它還必須收縮回來。所以現(xiàn)在拉長(zhǎng)解決了問題，今后收稅又會(huì)給經(jīng)濟(jì)帶來緊縮性的影響，也就是把問題向后拖了點(diǎn)而已，沒有根本解決。
“分母對(duì)策”就是把分母做大，通過結(jié)構(gòu)性改革、通過穩(wěn)增長(zhǎng)，把GDP保持在相當(dāng)穩(wěn)定的而且不算低的水平上，才會(huì)逐漸稀釋掉那些分子，這是治本之道。危機(jī)之后，所有國家都走上了結(jié)構(gòu)改革之路。像近期的希臘債務(wù)危機(jī)，在經(jīng)歷了大范圍的迂回之后，最終也不得不走回以改革換救助之路。
解決債務(wù)問題，我們要對(duì)一種做法提出一個(gè)看法，就是所謂的“杠桿轉(zhuǎn)移”。最近這幾個(gè)月，我們看到市場(chǎng)上，還有學(xué)術(shù)界，流傳著用杠桿轉(zhuǎn)移的方式來解決中國杠桿率過高的問題，比如把股市搞上去，然后就可以解決企業(yè)杠桿率太高的問題，然后把這樣一部分杠桿轉(zhuǎn)移到居民手里�，F(xiàn)在我們說，2015年6月到7月發(fā)生的股市劇烈波動(dòng)，可以說為此種思路給出負(fù)面評(píng)價(jià)，不能指望這樣，不能指望吹泡泡的方式去杠桿。
在宏觀的風(fēng)險(xiǎn)之外，下面指出三個(gè)中國資產(chǎn)負(fù)債表中三個(gè)結(jié)構(gòu)風(fēng)險(xiǎn)：
第一個(gè)是期限錯(cuò)配的風(fēng)險(xiǎn)，主要反應(yīng)在地方政府負(fù)債表中。地方政府有很多資產(chǎn)，但是資產(chǎn)是長(zhǎng)期的，地方政府有很多負(fù)債，而且負(fù)債都很短，于是，很長(zhǎng)期的資產(chǎn)和短期的負(fù)債之間的匹配上就有了期限的錯(cuò)配問題。因此，必須要想方設(shè)法彌合這個(gè)期限的鴻溝。我這里想指出，下一步大家要看到中國金融改革的話，這三條路是大家一定能看到的。
第二個(gè)是資本結(jié)構(gòu)錯(cuò)配，主要體現(xiàn)在非金融資產(chǎn)負(fù)債表中。中國的金融體系以銀行為主導(dǎo)，依賴銀行體系提供資金，既加重了資本結(jié)構(gòu)錯(cuò)配風(fēng)險(xiǎn)，又提高全社會(huì)的杠桿率。要落實(shí)十八屆三中全會(huì)的決定，建立健全多層次資本市場(chǎng)體系，推進(jìn)股票發(fā)行注冊(cè)制改革，多渠道推動(dòng)股權(quán)融資，發(fā)展并規(guī)范債券市場(chǎng)，提高融資比重，這是治本之道。同時(shí)要根據(jù)環(huán)境和條件的變化，重新審視禁止商業(yè)銀行從事投資活動(dòng)的規(guī)定，投資商業(yè)銀行是不是可以讓它有一些資金形成貸款呢？我覺得這個(gè)事情可以考慮。
第三個(gè)結(jié)構(gòu)性風(fēng)險(xiǎn)是貨幣錯(cuò)配，這個(gè)貨幣錯(cuò)配問題主要體現(xiàn)在對(duì)外資產(chǎn)負(fù)債表中，集中表現(xiàn)是我國對(duì)外資產(chǎn)的投資收益長(zhǎng)期維護(hù)。大家知道，投資收益長(zhǎng)期維護(hù)是在中國的對(duì)外投資的地位是長(zhǎng)期正的情況下發(fā)生的，也就是對(duì)外的資產(chǎn)負(fù)債扣掉之后，我們是凈資產(chǎn)，但是凈資產(chǎn)給我們帶來的收益是負(fù)的，這是我們一個(gè)很大的貨幣錯(cuò)配問題。因此，這就需要“動(dòng)手術(shù)”，就是結(jié)構(gòu)調(diào)整。通過人民幣國際化、推動(dòng)推進(jìn)“一帶一路”戰(zhàn)略，增加人民幣在對(duì)外負(fù)債中的比重，逐步降低我國的對(duì)外負(fù)債成本，這是很根本的任務(wù)，要降低對(duì)外負(fù)債的成本。
此外，要在實(shí)施藏匯于民的戰(zhàn)略中，促進(jìn)對(duì)外直接投資，增加持有投資對(duì)象國貨幣定值的投益類資產(chǎn)，分享其經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的收益。美國的負(fù)債都是美元負(fù)債，它的資產(chǎn)大部分都是投資對(duì)象國的資產(chǎn)，比如說它從中國借錢，中國外匯儲(chǔ)備大批美元資產(chǎn)，它投資中國的股權(quán)資產(chǎn)，分享中國投資收益，這種戰(zhàn)略安排是非常值得我們關(guān)注的。中國在走向“大國大時(shí)代”時(shí)必須有這樣的戰(zhàn)略安排。
謝謝各位！
李揚(yáng)：尊敬的各位嘉賓，女士們、先生們，下午好！
非常高興來到“創(chuàng)新之都”討論金融未來發(fā)展問題。今天借這個(gè)機(jī)會(huì)和大家討論關(guān)乎我們金融發(fā)展的大背景問題，也就是中國政府的債務(wù)問題。
大家都知道，從2007年開始的這一輪金融危機(jī)本質(zhì)上是債務(wù)危機(jī)。在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體內(nèi)部，無論是它的企業(yè)、居民還是政府，以至于它的整個(gè)主權(quán)債務(wù)率的上升以及杠桿率的上升，都構(gòu)成了危機(jī)的必要條件。因此，所謂救助危機(jī)也就是要去杠桿化。
我們看到從2008年開始，去杠桿化的過程在西方主要發(fā)達(dá)國家已經(jīng)開始。但是由于去杠桿、降債務(wù)，實(shí)際上是“挖肉”的事，進(jìn)展并不十分理想。那么，今天談這個(gè)問題，并不主要談發(fā)達(dá)國家的事，我們想談的是包括中國在內(nèi)的新興市場(chǎng)的事。
為什么談這個(gè)問題呢？因?yàn)楝F(xiàn)在大量的研究顯示，如果說2008年之前，全球債務(wù)率的提高和杠桿率的提高歸因于發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的話，我們可以看到，從那之后全球債務(wù)率的提高、杠桿的提高，則歸因于發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體。中國是發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體中最大的一個(gè)國家，面對(duì)這樣的研究、這樣的發(fā)展前景，我們就應(yīng)當(dāng)有足夠的警惕。這也就是我們研究這個(gè)問題的根本原因。
說到債務(wù)問題，我們必須有一個(gè)合適的框架，不能只研究債務(wù)，因?yàn)槿藗兘^不是憑空借債。借債一定會(huì)有它的投資的目的，也就是說債務(wù)或多或少都會(huì)形成資產(chǎn)，所以，研究債務(wù)的一個(gè)完整的理論框架，應(yīng)當(dāng)是在資產(chǎn)負(fù)債表的架構(gòu)下來展開。
基于這一認(rèn)識(shí)，我率領(lǐng)的中國社科院的研究小組，幾年前開始了對(duì)中國資產(chǎn)負(fù)債表的研究。迄今為止，這項(xiàng)研究已經(jīng)做了連續(xù)12年——研究中國作為一個(gè)整體，其中主權(quán)、政府、企業(yè)、居民、對(duì)外金融機(jī)構(gòu)這樣分部門的資產(chǎn)負(fù)債的情況。同時(shí)我們又在這樣的大背景下，又做了若干省一級(jí)、市一級(jí)、縣一級(jí)的資產(chǎn)負(fù)債表，現(xiàn)在已經(jīng)形成了一個(gè)體系。
不久前，我們已經(jīng)公布了2015年的最新研究成果，今天我想同大家分享的就是我們2015年研究成果中的主要結(jié)論和發(fā)現(xiàn)。
7月份，我所在的國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室公布了中國國家資產(chǎn)負(fù)債表：杠桿調(diào)整與風(fēng)險(xiǎn)管理的報(bào)告，我們針對(duì)中國債務(wù)問題給出了科學(xué)的回答。2007年到2013年，中國的國家負(fù)債率由41.8%提高到49%，上升了7.2個(gè)百分點(diǎn)，年均提高7.2個(gè)百分點(diǎn)，在世界上（和其他國家）比較起來，我們是比較快的。其中2009年、2012年和2013年這三年上升較為明顯，分別上升2個(gè)點(diǎn)、3.2個(gè)點(diǎn)和1.5個(gè)百分點(diǎn)，這說明國家負(fù)債率的上升與全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)以及國內(nèi)經(jīng)濟(jì)下滑是密切相關(guān)的，這是一個(gè)并不太樂觀的結(jié)論。
2008年到2014年，我國居民債務(wù)總額占GDP的比重由18.2%提高到36%，上升了17.8個(gè)百分點(diǎn)。非金融企業(yè)從98%提高到123.1%，上升了25.1個(gè)百分點(diǎn)。金融部門從27.6%下降到18.4%，下降了9.2個(gè)百分點(diǎn)。政府部門從40.6%提高到58%，上升了17.4個(gè)百分點(diǎn)。到2014年末，中國經(jīng)濟(jì)的整體，我們有兩個(gè)指標(biāo)，一個(gè)是含金融，一個(gè)不含金融，含金融的債務(wù)總額是150.03萬億元，占GDP的比重從2008年70%上升到235.7%，我看到媒體現(xiàn)在也引用我們的數(shù)字——6年上升了65.7個(gè)百分點(diǎn)，這個(gè)速度比較快。中國實(shí)體經(jīng)濟(jì)部門的債務(wù)規(guī)模為183.33萬億元，占GDP的比重從2008年157%上升到2014年的217.3%，6年上升60.3個(gè)百分點(diǎn)。這是基本的情況，這樣的數(shù)字告訴我們，杠桿率因經(jīng)濟(jì)增速下滑而上升了。
很多研究機(jī)構(gòu)，特別是境外研究機(jī)構(gòu)，他們的陳述到此為止。正如我一開始說的，借債總有原因，其中相當(dāng)部分一定會(huì)形成資產(chǎn)，因此，債務(wù)是否可控，債務(wù)是不是形成潛在的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，一定要結(jié)合資產(chǎn)來做分析。
從我們提供的資產(chǎn)負(fù)債表分析，顯示兩個(gè)口徑：寬口徑計(jì)算，2014年主權(quán)資產(chǎn)總額227.3萬億元，主權(quán)負(fù)債124萬億元，資產(chǎn)凈值103.3萬億元，這是不小的數(shù)字，超過一年的GDP。而窄口徑，為什么要有窄口徑？因?yàn)閷捒趶绞前阉匈Y產(chǎn)拿來估一下，按照估值的辦法。窄口徑是說有很多資產(chǎn)確實(shí)有價(jià)值，但是流動(dòng)性不好。比如土地，如果市場(chǎng)很好，可以賣出錢；而市場(chǎng)不好，比如說現(xiàn)在是賣不出錢的，因此我們要扣除這部分，扣除的是行政事業(yè)單位的資產(chǎn)13.4萬億。2014年土地出讓金資源資產(chǎn)65.4萬億，中國窄口徑由227.3萬億減少到152.5萬億，由此窄口徑的主權(quán)資產(chǎn)凈值為28.5萬億元。這主要是兩部分，一是我們的外匯資產(chǎn)，二是我們的企業(yè)。中國的主權(quán)資產(chǎn)金額為正，表明中國政府擁有足夠的主權(quán)資產(chǎn)來覆蓋其主權(quán)負(fù)債，因此，在較長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，中國發(fā)生主權(quán)債務(wù)危機(jī)應(yīng)當(dāng)是小概率事件。
國際上的研究者，有些人根據(jù)我們的研究成果，也有根據(jù)他們自己的觀察，認(rèn)為中國目前的主權(quán)資產(chǎn)足可以應(yīng)付1.5次大危機(jī)，持這種看法的人對(duì)中國的前景表示非常樂觀。我們是持這種看法的人。
但是有些問題，包括養(yǎng)老金缺口以及銀行顯性和隱性不良資產(chǎn)在內(nèi)的或有負(fù)債風(fēng)險(xiǎn)值得關(guān)注。大家都知道銀行的不良資產(chǎn)在增加，如果經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度持續(xù)下滑，并導(dǎo)致或有負(fù)債不斷實(shí)有化，那么主權(quán)凈資產(chǎn)的動(dòng)態(tài)有可能逆轉(zhuǎn)。我覺得我們應(yīng)當(dāng)非常冷靜而且嚴(yán)肅地指出這一點(diǎn)。在這個(gè)意義上，穩(wěn)增長(zhǎng)是非常必要的。
對(duì)整個(gè)國家做總體分析之后，我們看各個(gè)部門的情況如何呢？先看中國居民的杠桿率。中國居民本來是不借錢的，但是有按揭，要買房、要買汽車。最近半年多來，又借錢炒股，所以中國居民的負(fù)債率在提高，從而導(dǎo)致杠桿率提高。
至于中國非金融企業(yè)部門，2008年之前，中國非金融企業(yè)部門的杠桿率是非常穩(wěn)定的。這是一個(gè)很重要的結(jié)論，什么導(dǎo)致它變化了呢？2008年的金融危機(jī)之后，中國非金融企業(yè)部門杠桿率飛速上升，以至于形成現(xiàn)在金融的潛在問題。穩(wěn)增長(zhǎng)很重要，采取什么措施、什么力度、什么樣的節(jié)奏，是更加至關(guān)重要。
2008年之前非金融企業(yè)的杠桿率穩(wěn)定在100%之內(nèi)，全球金融危機(jī)之后加杠桿非常明顯，資產(chǎn)負(fù)債率從2007年54%上升到2014年的60%，上升了5個(gè)點(diǎn)，非金融負(fù)債從2007年的195%上升到2013年的317%，上升了122個(gè)百分點(diǎn)。刺激，說是財(cái)政刺激，其實(shí)主要是金融刺激，主要是銀行貸款。銀行貸款到企業(yè)手里就是負(fù)債，所以負(fù)債率上升非�？�。
非金融企業(yè)的杠桿率從2008年的98%提升到2014年的149.1%，增加了51%。地方融資平臺(tái)在相當(dāng)程度上，可以看成非金融企業(yè)的債務(wù)，也就是看成一個(gè)企業(yè)，這部分扣掉，杠桿率提高到123.1%，上升了25個(gè)百分點(diǎn)，依然是比較大的問題。
經(jīng)過國際比較，中國非金融企業(yè)部門杠桿率水平是較高的，其隱含的風(fēng)險(xiǎn)值得關(guān)注。這還是一個(gè)老問題。中國所有的問題，包括金融部門的問題集中在企業(yè)上，企業(yè)出問題，金融就出問題，金融部門出問題，財(cái)政就出問題，財(cái)政出問題，整個(gè)經(jīng)濟(jì)就會(huì)出問題。所以，解決好中國企業(yè)的問題，依然是中國經(jīng)濟(jì)運(yùn)行最關(guān)鍵的問題。
政府部門杠桿率的變化，應(yīng)該說是很快的。中央政府部門的杠桿率是持平的，只有地方政府的杠桿率略有上升，但是政府作為一個(gè)總體，杠桿率在安全水平之內(nèi)。討論完基本事實(shí)之后，下面討論如何去杠桿，如何管理去杠桿過程中的風(fēng)險(xiǎn)。
總體來說，去杠桿有分子對(duì)策和分母對(duì)策兩類。所謂杠桿、債務(wù)率，無非是一個(gè)分子對(duì)應(yīng)一個(gè)分母，分子都有一個(gè)構(gòu)成，分母也有一個(gè)構(gòu)成，我們要從分子角度、分母角度分別研究對(duì)策。“分子對(duì)策”主要有三：
一是還錢，特別是賣資產(chǎn)去還錢，這是正道。我們非常愿意向大家指出的是，中國各級(jí)政府有足夠的資產(chǎn)去彌補(bǔ)它的負(fù)債，即便是地方政府。大家都知道中國地方政府債務(wù)，一個(gè)最寬的口徑是三十萬億，但是中國地方政府的資產(chǎn)一百零幾萬億，地方政府如果想很徹底整理它的資產(chǎn)負(fù)債表的話，是沒有任何問題的。這是我們的信心所在。問題在于，如果說是用賣資產(chǎn)的方式還負(fù)債，對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生的是一個(gè)緊縮性作用，它會(huì)導(dǎo)致資產(chǎn)負(fù)債表衰退，必須小心。
二是債務(wù)減計(jì)做帳，像西方發(fā)達(dá)國家，2008年危機(jī)的時(shí)候減計(jì)，本質(zhì)上是賴帳，因此可行性有沒有，我們是有懷疑的。即便可行，資產(chǎn)價(jià)值損失以及對(duì)其他市場(chǎng)的溢出作用會(huì)打壓市場(chǎng)信心，不算帳，那不行。
三是政府或央行承接債。我們現(xiàn)在處理債務(wù)的辦法就是在轉(zhuǎn)移債務(wù)，地方債務(wù)替換、銀行購買地方政府的債務(wù)等等都屬于承接債務(wù)。這是能夠解決問題的，但是不能根本解決問題，如果政府承擔(dān)，政府就要用今后的稅收彌補(bǔ)；如果銀行承擔(dān)，銀行的資產(chǎn)負(fù)債表就會(huì)拉長(zhǎng)、會(huì)擴(kuò)大，最終它還必須收縮回來。所以現(xiàn)在拉長(zhǎng)解決了問題，今后收稅又會(huì)給經(jīng)濟(jì)帶來緊縮性的影響，也就是把問題向后拖了點(diǎn)而已，沒有根本解決。
“分母對(duì)策”就是把分母做大，通過結(jié)構(gòu)性改革、通過穩(wěn)增長(zhǎng)，把GDP保持在相當(dāng)穩(wěn)定的而且不算低的水平上，才會(huì)逐漸稀釋掉那些分子，這是治本之道。危機(jī)之后，所有國家都走上了結(jié)構(gòu)改革之路。像近期的希臘債務(wù)危機(jī)，在經(jīng)歷了大范圍的迂回之后，最終也不得不走回以改革換救助之路。
解決債務(wù)問題，我們要對(duì)一種做法提出一個(gè)看法，就是所謂的“杠桿轉(zhuǎn)移”。最近這幾個(gè)月，我們看到市場(chǎng)上，還有學(xué)術(shù)界，流傳著用杠桿轉(zhuǎn)移的方式來解決中國杠桿率過高的問題，比如把股市搞上去，然后就可以解決企業(yè)杠桿率太高的問題，然后把這樣一部分杠桿轉(zhuǎn)移到居民手里�，F(xiàn)在我們說，2015年6月到7月發(fā)生的股市劇烈波動(dòng)，可以說為此種思路給出負(fù)面評(píng)價(jià)，不能指望這樣，不能指望吹泡泡的方式去杠桿。
在宏觀的風(fēng)險(xiǎn)之外，下面指出三個(gè)中國資產(chǎn)負(fù)債表中三個(gè)結(jié)構(gòu)風(fēng)險(xiǎn)：
第一個(gè)是期限錯(cuò)配的風(fēng)險(xiǎn)，主要反應(yīng)在地方政府負(fù)債表中。地方政府有很多資產(chǎn)，但是資產(chǎn)是長(zhǎng)期的，地方政府有很多負(fù)債，而且負(fù)債都很短，于是，很長(zhǎng)期的資產(chǎn)和短期的負(fù)債之間的匹配上就有了期限的錯(cuò)配問題。因此，必須要想方設(shè)法彌合這個(gè)期限的鴻溝。我這里想指出，下一步大家要看到中國金融改革的話，這三條路是大家一定能看到的。
第二個(gè)是資本結(jié)構(gòu)錯(cuò)配，主要體現(xiàn)在非金融資產(chǎn)負(fù)債表中。中國的金融體系以銀行為主導(dǎo)，依賴銀行體系提供資金，既加重了資本結(jié)構(gòu)錯(cuò)配風(fēng)險(xiǎn)，又提高全社會(huì)的杠桿率。要落實(shí)十八屆三中全會(huì)的決定，建立健全多層次資本市場(chǎng)體系，推進(jìn)股票發(fā)行注冊(cè)制改革，多渠道推動(dòng)股權(quán)融資，發(fā)展并規(guī)范債券市場(chǎng)，提高融資比重，這是治本之道。同時(shí)要根據(jù)環(huán)境和條件的變化，重新審視禁止商業(yè)銀行從事投資活動(dòng)的規(guī)定，投資商業(yè)銀行是不是可以讓它有一些資金形成貸款呢？我覺得這個(gè)事情可以考慮。
第三個(gè)結(jié)構(gòu)性風(fēng)險(xiǎn)是貨幣錯(cuò)配，這個(gè)貨幣錯(cuò)配問題主要體現(xiàn)在對(duì)外資產(chǎn)負(fù)債表中，集中表現(xiàn)是我國對(duì)外資產(chǎn)的投資收益長(zhǎng)期維護(hù)。大家知道，投資收益長(zhǎng)期維護(hù)是在中國的對(duì)外投資的地位是長(zhǎng)期正的情況下發(fā)生的，也就是對(duì)外的資產(chǎn)負(fù)債扣掉之后，我們是凈資產(chǎn)，但是凈資產(chǎn)給我們帶來的收益是負(fù)的，這是我們一個(gè)很大的貨幣錯(cuò)配問題。因此，這就需要“動(dòng)手術(shù)”，就是結(jié)構(gòu)調(diào)整。通過人民幣國際化、推動(dòng)推進(jìn)“一帶一路”戰(zhàn)略，增加人民幣在對(duì)外負(fù)債中的比重，逐步降低我國的對(duì)外負(fù)債成本，這是很根本的任務(wù)，要降低對(duì)外負(fù)債的成本。
此外，要在實(shí)施藏匯于民的戰(zhàn)略中，促進(jìn)對(duì)外直接投資，增加持有投資對(duì)象國貨幣定值的投益類資產(chǎn)，分享其經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的收益。美國的負(fù)債都是美元負(fù)債，它的資產(chǎn)大部分都是投資對(duì)象國的資產(chǎn)，比如說它從中國借錢，中國外匯儲(chǔ)備大批美元資產(chǎn)，它投資中國的股權(quán)資產(chǎn)，分享中國投資收益，這種戰(zhàn)略安排是非常值得我們關(guān)注的。中國在走向“大國大時(shí)代”時(shí)必須有這樣的戰(zhàn)略安排。
謝謝各位！
16:21
2015-08-30
趙繼臣：物聯(lián)網(wǎng)經(jīng)營(yíng)核心是風(fēng)險(xiǎn)管理
生產(chǎn)體系的形成，我們面臨更新的商業(yè)生態(tài)，那就是消費(fèi)者直接與生產(chǎn)者建立，減少中間環(huán)節(jié)，降低中間成本，提高效率，可能我們現(xiàn)在這些百貨、傳統(tǒng)的商業(yè)形態(tài)，包括一些互聯(lián)網(wǎng)的平臺(tái)，乃至馬云的天貓、淘寶不改變，可能都會(huì)被物聯(lián)網(wǎng)的這種新商業(yè)生態(tài)取代。在這種情況下，金融一定是物聯(lián)網(wǎng)生態(tài)下的一個(gè)環(huán)節(jié)，無論是投資還是融資還是支付結(jié)算，還是保險(xiǎn)，和傳統(tǒng)的金融都是不一樣的。那么整個(gè)銀行、保險(xiǎn)、租賃、投資在物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)下和現(xiàn)代傳統(tǒng)的一些做法，都是變革、革命性的變化，在銀行服務(wù)客戶中，它會(huì)根據(jù)客戶的定單來確立對(duì)客戶的一個(gè)信用支持。比如說，一個(gè)汽車制造廠商，就像我們看到的美國的特斯拉的銷售一樣，沒有任何4S店，沒有任何中間環(huán)節(jié)，消費(fèi)者直接和工廠見面。在流通過程中的現(xiàn)金進(jìn)行財(cái)富管理，就是銀行的所有服務(wù)都是在物聯(lián)網(wǎng)上，在這個(gè)生態(tài)中的環(huán)節(jié)，不像現(xiàn)在這種傳統(tǒng)的這些，是超脫了生態(tài)存在的金融，那么整個(gè)的保險(xiǎn)也是一些智慧保險(xiǎn)。人的健康也一樣，我們可以依托可穿戴式的、健康的，物聯(lián)網(wǎng)的某些工具，進(jìn)行個(gè)人的健康管理，使你的亞健康變成健康，使不健康變?yōu)榻】�。租賃也是如此，根據(jù)設(shè)備的運(yùn)行狀況來進(jìn)行管理，降低租賃的成本。
物聯(lián)網(wǎng)在投資領(lǐng)域，就是我們整個(gè)投資在這個(gè)大背景下，我們要改變我們的投資方式，整個(gè)物聯(lián)網(wǎng)狀態(tài)下的經(jīng)營(yíng)，它的核心還是風(fēng)險(xiǎn)管理。過去我們互聯(lián)網(wǎng)或者傳統(tǒng)時(shí)代風(fēng)險(xiǎn)管理是靠專家的參加，而物聯(lián)網(wǎng)狀態(tài)下，很多交易都是實(shí)時(shí)的，一定要馬上告訴我們這個(gè)交易能不能獲得你的金融服務(wù)，你一申請(qǐng)就說YES或者NO，這樣我們風(fēng)險(xiǎn)決策就發(fā)生變化，我們對(duì)客戶的信用的評(píng)估發(fā)生變化。過去，我們傳統(tǒng)時(shí)代的評(píng)估靠專家，互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)一定是靠模型，要靠大數(shù)據(jù)的支持才能實(shí)現(xiàn)我們的風(fēng)險(xiǎn)盤子。因此，未來的金融服務(wù)一定是有一些風(fēng)險(xiǎn)的算法、體系和結(jié)算體系來支撐下來，才能發(fā)展的。我們比較下來，物聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的這一種金融它的生態(tài)的一些不同，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，它只是解決信息不對(duì)稱的問題，它是一個(gè)主觀行為，到物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代是一個(gè)客觀行為，因?yàn)槊總�(gè)物的動(dòng)態(tài)，它的數(shù)據(jù)通過收集、傳輸、儲(chǔ)存、分析、整理來應(yīng)用，這樣就使整個(gè)信用體系發(fā)生了根本的變化，就是整個(gè)信用社會(huì)由主觀信用社會(huì)變成了一個(gè)客觀信用社會(huì)。那么在這個(gè)變化下的一個(gè)金融服務(wù)，應(yīng)該是要轉(zhuǎn)型為更先進(jìn)，就是我剛才講的，一定要用先進(jìn)的大數(shù)據(jù)、新的算法體系來支撐的一個(gè)高速、快捷、精準(zhǔn)的這種金融服務(wù)。
整個(gè)物聯(lián)網(wǎng)金融在應(yīng)用中，我簡(jiǎn)單的說一下平安，今天是大國大時(shí)代，走進(jìn)深圳樣本。我們?nèi)鐣?huì)近70萬億的動(dòng)產(chǎn)，如果把它1/3用物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)完成，就有20、30萬億，可以用20、30萬億進(jìn)行融資，平安銀行在這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)在全國部署，與所有的港口、倉儲(chǔ)進(jìn)行合作，建立了物聯(lián)網(wǎng)監(jiān)控體系下的這樣一種動(dòng)產(chǎn)的監(jiān)管，就是把動(dòng)產(chǎn)，用物聯(lián)網(wǎng)來監(jiān)控，樹立不動(dòng)產(chǎn)的屬性。平安銀行在動(dòng)產(chǎn)領(lǐng)域就是大典當(dāng)行，這些物押給我們，用物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)監(jiān)控，然后我融資，把它變?yōu)闃?biāo)準(zhǔn)化倉單銷售平臺(tái)。這是應(yīng)用在銀行中。應(yīng)用在保險(xiǎn)中，大家看到半年報(bào)、平安保險(xiǎn)的財(cái)產(chǎn)險(xiǎn)的成本93%，93%可能在全球都是低的，全球很多都是100%多、97%，為什么平安銀行是93%？因?yàn)槲覀冞\(yùn)用了很多感知的技術(shù)來控制這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，使我們的風(fēng)險(xiǎn)概率大大的降低，降低了賠付的成本。當(dāng)然，我們?cè)谧赓U的領(lǐng)域也探討，包括我們的醫(yī)療保險(xiǎn)都探討用物聯(lián)網(wǎng)來武裝我們的業(yè)務(wù)，能夠普及的時(shí)代，成為物聯(lián)網(wǎng)金融的領(lǐng)先者。
以上是我對(duì)物聯(lián)網(wǎng)的看法和想法。感謝大家。謝謝！
生產(chǎn)體系的形成，我們面臨更新的商業(yè)生態(tài)，那就是消費(fèi)者直接與生產(chǎn)者建立，減少中間環(huán)節(jié)，降低中間成本，提高效率，可能我們現(xiàn)在這些百貨、傳統(tǒng)的商業(yè)形態(tài)，包括一些互聯(lián)網(wǎng)的平臺(tái)，乃至馬云的天貓、淘寶不改變，可能都會(huì)被物聯(lián)網(wǎng)的這種新商業(yè)生態(tài)取代。在這種情況下，金融一定是物聯(lián)網(wǎng)生態(tài)下的一個(gè)環(huán)節(jié)，無論是投資還是融資還是支付結(jié)算，還是保險(xiǎn)，和傳統(tǒng)的金融都是不一樣的。那么整個(gè)銀行、保險(xiǎn)、租賃、投資在物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)下和現(xiàn)代傳統(tǒng)的一些做法，都是變革、革命性的變化，在銀行服務(wù)客戶中，它會(huì)根據(jù)客戶的定單來確立對(duì)客戶的一個(gè)信用支持。比如說，一個(gè)汽車制造廠商，就像我們看到的美國的特斯拉的銷售一樣，沒有任何4S店，沒有任何中間環(huán)節(jié)，消費(fèi)者直接和工廠見面。在流通過程中的現(xiàn)金進(jìn)行財(cái)富管理，就是銀行的所有服務(wù)都是在物聯(lián)網(wǎng)上，在這個(gè)生態(tài)中的環(huán)節(jié)，不像現(xiàn)在這種傳統(tǒng)的這些，是超脫了生態(tài)存在的金融，那么整個(gè)的保險(xiǎn)也是一些智慧保險(xiǎn)。人的健康也一樣，我們可以依托可穿戴式的、健康的，物聯(lián)網(wǎng)的某些工具，進(jìn)行個(gè)人的健康管理，使你的亞健康變成健康，使不健康變?yōu)榻】�。租賃也是如此，根據(jù)設(shè)備的運(yùn)行狀況來進(jìn)行管理，降低租賃的成本。
物聯(lián)網(wǎng)在投資領(lǐng)域，就是我們整個(gè)投資在這個(gè)大背景下，我們要改變我們的投資方式，整個(gè)物聯(lián)網(wǎng)狀態(tài)下的經(jīng)營(yíng)，它的核心還是風(fēng)險(xiǎn)管理。過去我們互聯(lián)網(wǎng)或者傳統(tǒng)時(shí)代風(fēng)險(xiǎn)管理是靠專家的參加，而物聯(lián)網(wǎng)狀態(tài)下，很多交易都是實(shí)時(shí)的，一定要馬上告訴我們這個(gè)交易能不能獲得你的金融服務(wù)，你一申請(qǐng)就說YES或者NO，這樣我們風(fēng)險(xiǎn)決策就發(fā)生變化，我們對(duì)客戶的信用的評(píng)估發(fā)生變化。過去，我們傳統(tǒng)時(shí)代的評(píng)估靠專家，互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)一定是靠模型，要靠大數(shù)據(jù)的支持才能實(shí)現(xiàn)我們的風(fēng)險(xiǎn)盤子。因此，未來的金融服務(wù)一定是有一些風(fēng)險(xiǎn)的算法、體系和結(jié)算體系來支撐下來，才能發(fā)展的。我們比較下來，物聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的這一種金融它的生態(tài)的一些不同，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，它只是解決信息不對(duì)稱的問題，它是一個(gè)主觀行為，到物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代是一個(gè)客觀行為，因?yàn)槊總�(gè)物的動(dòng)態(tài)，它的數(shù)據(jù)通過收集、傳輸、儲(chǔ)存、分析、整理來應(yīng)用，這樣就使整個(gè)信用體系發(fā)生了根本的變化，就是整個(gè)信用社會(huì)由主觀信用社會(huì)變成了一個(gè)客觀信用社會(huì)。那么在這個(gè)變化下的一個(gè)金融服務(wù)，應(yīng)該是要轉(zhuǎn)型為更先進(jìn)，就是我剛才講的，一定要用先進(jìn)的大數(shù)據(jù)、新的算法體系來支撐的一個(gè)高速、快捷、精準(zhǔn)的這種金融服務(wù)。
整個(gè)物聯(lián)網(wǎng)金融在應(yīng)用中，我簡(jiǎn)單的說一下平安，今天是大國大時(shí)代，走進(jìn)深圳樣本。我們?nèi)鐣?huì)近70萬億的動(dòng)產(chǎn)，如果把它1/3用物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)完成，就有20、30萬億，可以用20、30萬億進(jìn)行融資，平安銀行在這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)在全國部署，與所有的港口、倉儲(chǔ)進(jìn)行合作，建立了物聯(lián)網(wǎng)監(jiān)控體系下的這樣一種動(dòng)產(chǎn)的監(jiān)管，就是把動(dòng)產(chǎn)，用物聯(lián)網(wǎng)來監(jiān)控，樹立不動(dòng)產(chǎn)的屬性。平安銀行在動(dòng)產(chǎn)領(lǐng)域就是大典當(dāng)行，這些物押給我們，用物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)監(jiān)控，然后我融資，把它變?yōu)闃?biāo)準(zhǔn)化倉單銷售平臺(tái)。這是應(yīng)用在銀行中。應(yīng)用在保險(xiǎn)中，大家看到半年報(bào)、平安保險(xiǎn)的財(cái)產(chǎn)險(xiǎn)的成本93%，93%可能在全球都是低的，全球很多都是100%多、97%，為什么平安銀行是93%？因?yàn)槲覀冞\(yùn)用了很多感知的技術(shù)來控制這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，使我們的風(fēng)險(xiǎn)概率大大的降低，降低了賠付的成本。當(dāng)然，我們?cè)谧赓U的領(lǐng)域也探討，包括我們的醫(yī)療保險(xiǎn)都探討用物聯(lián)網(wǎng)來武裝我們的業(yè)務(wù)，能夠普及的時(shí)代，成為物聯(lián)網(wǎng)金融的領(lǐng)先者。
以上是我對(duì)物聯(lián)網(wǎng)的看法和想法。感謝大家。謝謝！
16:07
2015-08-30
趙繼臣：物聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)將大大提升傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)
我們剛剛經(jīng)歷了互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我們還在互聯(lián)網(wǎng)+的路上，實(shí)際上在經(jīng)濟(jì)發(fā)展到了今天，我們逐步、逐步地走向了物聯(lián)網(wǎng)成立的時(shí)代，但大家知道互聯(lián)網(wǎng)是一種解決信息不對(duì)稱，它與產(chǎn)業(yè)的融合是一種線性的融合，它不能改變產(chǎn)業(yè)的狀況，只是通過對(duì)信息的整合和分析來促進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展。而物聯(lián)網(wǎng)它是通過智能化的技術(shù)，改變產(chǎn)業(yè)和社會(huì)生態(tài)的實(shí)體，它對(duì)整個(gè)人類社會(huì)的改變是一種幾何級(jí)的改變，它是一種質(zhì)的變革，而不是僅僅量的增長(zhǎng)。物聯(lián)網(wǎng)會(huì)推動(dòng)整個(gè)人類社會(huì)更快的進(jìn)步，會(huì)推動(dòng)這個(gè)社會(huì)各產(chǎn)業(yè)的大變革，那么我們現(xiàn)在各行各業(yè)只要通過進(jìn)行物聯(lián)網(wǎng)體系的改造，都會(huì)改變?cè)械陌l(fā)展和生長(zhǎng)的狀態(tài)。農(nóng)業(yè)，我們運(yùn)用物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，可以對(duì)種植業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)等等領(lǐng)域發(fā)生一些革命性的變化。推進(jìn)傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)向智能農(nóng)業(yè)、智慧農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)變，使農(nóng)業(yè)發(fā)生革命性的變化。
工業(yè)制造會(huì)使整個(gè)工業(yè)由大規(guī)模的第三次工業(yè)革命那種規(guī)模生產(chǎn)變?yōu)槿嵝缘膫�(gè)性化生產(chǎn)，實(shí)現(xiàn)特別的價(jià)值。物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用到服務(wù)業(yè)，會(huì)改變我們服務(wù)業(yè)的很多領(lǐng)域的狀態(tài)。比如說應(yīng)用到旅游行業(yè)，它會(huì)給整個(gè)旅游景點(diǎn)開發(fā)、旅游管理成本的降低、旅游收入的增長(zhǎng)帶來巨大的變化。物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用到城市中，會(huì)給城市真正帶來變化，使傳統(tǒng)城市管理變?yōu)橹腔酃芾�。物�?lián)網(wǎng)應(yīng)用到水資源的應(yīng)用上，可以節(jié)省我們水的這種消耗，降低對(duì)城市的污染，應(yīng)用到電力的管理上，會(huì)極大的節(jié)約電的消耗，應(yīng)用到我們城市的停車及其他公共設(shè)施的管理上，就會(huì)極大的提高我們城市運(yùn)營(yíng)的效率，降低城市運(yùn)營(yíng)成本。
在2014年西班牙巴塞羅那的副市長(zhǎng)談到自己的城市，這個(gè)城市運(yùn)用物聯(lián)網(wǎng)改造它的公共設(shè)施以后，一年給城市節(jié)約水的成本5800萬美金，節(jié)約電的成本3700萬美金，運(yùn)用了智能停車的技術(shù)，使停車收入增加了1/3，物聯(lián)網(wǎng)對(duì)產(chǎn)業(yè)、對(duì)人類社會(huì)發(fā)展有這么大的影響，關(guān)鍵要有一個(gè)能夠使物物相聯(lián)，這么一個(gè)共性平臺(tái)。從單機(jī)到局域網(wǎng)，到世界任何一個(gè)角落、任何一臺(tái)計(jì)算機(jī)或者手機(jī)都可以通過互聯(lián)網(wǎng)，這個(gè)英特網(wǎng)的系統(tǒng)平臺(tái)。物聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)它的根本的差異就是互聯(lián)網(wǎng)是人和計(jì)算機(jī)的一個(gè)互動(dòng)，而物聯(lián)網(wǎng)是人、機(jī)、物的互動(dòng)，物物相連，如果沒有共同的平臺(tái)，這就是很難實(shí)現(xiàn)的。并且單一的局部實(shí)現(xiàn)相加以后，社會(huì)成本會(huì)非常高，好在各個(gè)國家都加強(qiáng)對(duì)物聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)操作系統(tǒng)的研究，現(xiàn)在是一個(gè)混沌混戰(zhàn)的時(shí)代。在這個(gè)時(shí)代，我們中國應(yīng)該說走在再次產(chǎn)業(yè)革命的前列，我們國家在全球經(jīng)過4次的爭(zhēng)斗，成為了國際物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)化的制訂國�，F(xiàn)在主要是把各行各業(yè)的物物相連的共性提煉出來，建立一個(gè)共性平臺(tái)，然后各個(gè)行業(yè)根據(jù)它的個(gè)性化建立應(yīng)用平臺(tái)，然后相結(jié)合，這樣就會(huì)成為未來像英特網(wǎng)、萬維網(wǎng)一樣的，以中國為代表研發(fā)全球共享的一個(gè)物聯(lián)網(wǎng)的共性平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)可能在不遠(yuǎn)的將來就會(huì)投到應(yīng)用中去。
整個(gè)平臺(tái)建設(shè)以后，會(huì)大大的提升物聯(lián)網(wǎng)改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用到我們?nèi)祟惿鐣?huì)各個(gè)領(lǐng)域的速度。整個(gè)科技進(jìn)步的速度會(huì)越來越快，我們從一次工業(yè)革命到四次工業(yè)革命，我們用了70年、50年、30年、幾年，我們看現(xiàn)在整個(gè)技術(shù)進(jìn)步，在摩爾定律理論分析下，物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展已經(jīng)臨近了發(fā)展的起點(diǎn)。這個(gè)起點(diǎn)到來以后，物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展會(huì)出現(xiàn)質(zhì)的變化，那么物聯(lián)網(wǎng)它的應(yīng)用會(huì)推動(dòng)現(xiàn)代商業(yè)應(yīng)用，使整個(gè)經(jīng)濟(jì)生態(tài)發(fā)生質(zhì)的變化，人類社會(huì)從有了商品交換，就是有了剩余生產(chǎn)，拿出交換的時(shí)候，是物、物直接的交換。隨著商品經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，產(chǎn)生了中介、產(chǎn)生了貨幣，由此有專門從事生產(chǎn)，有專門從事經(jīng)銷、銷售，有專門從事設(shè)計(jì)的，有專門從事加工的，這個(gè)時(shí)代經(jīng)歷了數(shù)百年�；ヂ�(lián)網(wǎng)應(yīng)用到我們社會(huì)中，人類社會(huì)發(fā)展是螺旋式的發(fā)展，人類發(fā)展又回到消費(fèi)者與生產(chǎn)者直接見面的時(shí)代，而去中介、去中間的任何環(huán)節(jié)，那么我們現(xiàn)在很多企業(yè)已經(jīng)把生產(chǎn)線用感知技術(shù)、用物聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)改造成智能的生產(chǎn)線，很多的工廠已經(jīng)不需要人的管理，而是用機(jī)器、用系統(tǒng)、用智慧來進(jìn)行智能的系統(tǒng)管理�？蛻舾鶕�(jù)自己的需求，直接對(duì)工廠下定單，工廠根據(jù)客戶的需求進(jìn)行生產(chǎn)。我們可能看到某服裝制造商，客戶下訂單，把成衣發(fā)給客戶，僅用7天時(shí)間就可以完成，它現(xiàn)在是零庫存。大家看到廣東的尚品宅送，也是根據(jù)家庭情況，在網(wǎng)上虛擬的進(jìn)行設(shè)置，實(shí)現(xiàn)了消費(fèi)者到生產(chǎn)者的一步一步對(duì)接。
我們剛剛經(jīng)歷了互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我們還在互聯(lián)網(wǎng)+的路上，實(shí)際上在經(jīng)濟(jì)發(fā)展到了今天，我們逐步、逐步地走向了物聯(lián)網(wǎng)成立的時(shí)代，但大家知道互聯(lián)網(wǎng)是一種解決信息不對(duì)稱，它與產(chǎn)業(yè)的融合是一種線性的融合，它不能改變產(chǎn)業(yè)的狀況，只是通過對(duì)信息的整合和分析來促進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展。而物聯(lián)網(wǎng)它是通過智能化的技術(shù)，改變產(chǎn)業(yè)和社會(huì)生態(tài)的實(shí)體，它對(duì)整個(gè)人類社會(huì)的改變是一種幾何級(jí)的改變，它是一種質(zhì)的變革，而不是僅僅量的增長(zhǎng)。物聯(lián)網(wǎng)會(huì)推動(dòng)整個(gè)人類社會(huì)更快的進(jìn)步，會(huì)推動(dòng)這個(gè)社會(huì)各產(chǎn)業(yè)的大變革，那么我們現(xiàn)在各行各業(yè)只要通過進(jìn)行物聯(lián)網(wǎng)體系的改造，都會(huì)改變?cè)械陌l(fā)展和生長(zhǎng)的狀態(tài)。農(nóng)業(yè)，我們運(yùn)用物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，可以對(duì)種植業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)等等領(lǐng)域發(fā)生一些革命性的變化。推進(jìn)傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)向智能農(nóng)業(yè)、智慧農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)變，使農(nóng)業(yè)發(fā)生革命性的變化。
工業(yè)制造會(huì)使整個(gè)工業(yè)由大規(guī)模的第三次工業(yè)革命那種規(guī)模生產(chǎn)變?yōu)槿嵝缘膫�(gè)性化生產(chǎn)，實(shí)現(xiàn)特別的價(jià)值。物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用到服務(wù)業(yè)，會(huì)改變我們服務(wù)業(yè)的很多領(lǐng)域的狀態(tài)。比如說應(yīng)用到旅游行業(yè)，它會(huì)給整個(gè)旅游景點(diǎn)開發(fā)、旅游管理成本的降低、旅游收入的增長(zhǎng)帶來巨大的變化。物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用到城市中，會(huì)給城市真正帶來變化，使傳統(tǒng)城市管理變?yōu)橹腔酃芾�。物�?lián)網(wǎng)應(yīng)用到水資源的應(yīng)用上，可以節(jié)省我們水的這種消耗，降低對(duì)城市的污染，應(yīng)用到電力的管理上，會(huì)極大的節(jié)約電的消耗，應(yīng)用到我們城市的停車及其他公共設(shè)施的管理上，就會(huì)極大的提高我們城市運(yùn)營(yíng)的效率，降低城市運(yùn)營(yíng)成本。
在2014年西班牙巴塞羅那的副市長(zhǎng)談到自己的城市，這個(gè)城市運(yùn)用物聯(lián)網(wǎng)改造它的公共設(shè)施以后，一年給城市節(jié)約水的成本5800萬美金，節(jié)約電的成本3700萬美金，運(yùn)用了智能停車的技術(shù)，使停車收入增加了1/3，物聯(lián)網(wǎng)對(duì)產(chǎn)業(yè)、對(duì)人類社會(huì)發(fā)展有這么大的影響，關(guān)鍵要有一個(gè)能夠使物物相聯(lián)，這么一個(gè)共性平臺(tái)。從單機(jī)到局域網(wǎng)，到世界任何一個(gè)角落、任何一臺(tái)計(jì)算機(jī)或者手機(jī)都可以通過互聯(lián)網(wǎng)，這個(gè)英特網(wǎng)的系統(tǒng)平臺(tái)。物聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)它的根本的差異就是互聯(lián)網(wǎng)是人和計(jì)算機(jī)的一個(gè)互動(dòng)，而物聯(lián)網(wǎng)是人、機(jī)、物的互動(dòng)，物物相連，如果沒有共同的平臺(tái)，這就是很難實(shí)現(xiàn)的。并且單一的局部實(shí)現(xiàn)相加以后，社會(huì)成本會(huì)非常高，好在各個(gè)國家都加強(qiáng)對(duì)物聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)操作系統(tǒng)的研究，現(xiàn)在是一個(gè)混沌混戰(zhàn)的時(shí)代。在這個(gè)時(shí)代，我們中國應(yīng)該說走在再次產(chǎn)業(yè)革命的前列，我們國家在全球經(jīng)過4次的爭(zhēng)斗，成為了國際物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)化的制訂國�，F(xiàn)在主要是把各行各業(yè)的物物相連的共性提煉出來，建立一個(gè)共性平臺(tái)，然后各個(gè)行業(yè)根據(jù)它的個(gè)性化建立應(yīng)用平臺(tái)，然后相結(jié)合，這樣就會(huì)成為未來像英特網(wǎng)、萬維網(wǎng)一樣的，以中國為代表研發(fā)全球共享的一個(gè)物聯(lián)網(wǎng)的共性平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)可能在不遠(yuǎn)的將來就會(huì)投到應(yīng)用中去。
整個(gè)平臺(tái)建設(shè)以后，會(huì)大大的提升物聯(lián)網(wǎng)改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用到我們?nèi)祟惿鐣?huì)各個(gè)領(lǐng)域的速度。整個(gè)科技進(jìn)步的速度會(huì)越來越快，我們從一次工業(yè)革命到四次工業(yè)革命，我們用了70年、50年、30年、幾年，我們看現(xiàn)在整個(gè)技術(shù)進(jìn)步，在摩爾定律理論分析下，物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展已經(jīng)臨近了發(fā)展的起點(diǎn)。這個(gè)起點(diǎn)到來以后，物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展會(huì)出現(xiàn)質(zhì)的變化，那么物聯(lián)網(wǎng)它的應(yīng)用會(huì)推動(dòng)現(xiàn)代商業(yè)應(yīng)用，使整個(gè)經(jīng)濟(jì)生態(tài)發(fā)生質(zhì)的變化，人類社會(huì)從有了商品交換，就是有了剩余生產(chǎn)，拿出交換的時(shí)候，是物、物直接的交換。隨著商品經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，產(chǎn)生了中介、產(chǎn)生了貨幣，由此有專門從事生產(chǎn)，有專門從事經(jīng)銷、銷售，有專門從事設(shè)計(jì)的，有專門從事加工的，這個(gè)時(shí)代經(jīng)歷了數(shù)百年�；ヂ�(lián)網(wǎng)應(yīng)用到我們社會(huì)中，人類社會(huì)發(fā)展是螺旋式的發(fā)展，人類發(fā)展又回到消費(fèi)者與生產(chǎn)者直接見面的時(shí)代，而去中介、去中間的任何環(huán)節(jié)，那么我們現(xiàn)在很多企業(yè)已經(jīng)把生產(chǎn)線用感知技術(shù)、用物聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)改造成智能的生產(chǎn)線，很多的工廠已經(jīng)不需要人的管理，而是用機(jī)器、用系統(tǒng)、用智慧來進(jìn)行智能的系統(tǒng)管理�？蛻舾鶕�(jù)自己的需求，直接對(duì)工廠下定單，工廠根據(jù)客戶的需求進(jìn)行生產(chǎn)。我們可能看到某服裝制造商，客戶下訂單，把成衣發(fā)給客戶，僅用7天時(shí)間就可以完成，它現(xiàn)在是零庫存。大家看到廣東的尚品宅送，也是根據(jù)家庭情況，在網(wǎng)上虛擬的進(jìn)行設(shè)置，實(shí)現(xiàn)了消費(fèi)者到生產(chǎn)者的一步一步對(duì)接。
15:58
2015-08-30
大國大時(shí)代8月壇在深圳舉行
主持人：大家下午好！非常歡迎各位，歡迎來到《大國大時(shí)代——中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)》八月談現(xiàn)場(chǎng)，我是經(jīng)濟(jì)之聲節(jié)目主持人楊曦。
我們本場(chǎng)報(bào)告會(huì)的主題是《創(chuàng)新與發(fā)展：金融創(chuàng)新的深圳樣本》。深圳是來過一趟就會(huì)留下深刻印象的城市，包括這里的活力和創(chuàng)新的氛圍，讓人留戀。
8月末，北方已經(jīng)秋風(fēng)漸起。而在南國的這片熱土，我們依然被陣陣熱浪包圍。在深圳，強(qiáng)勁的創(chuàng)新動(dòng)力和活躍的創(chuàng)新氛圍在不知不覺中為空氣里增添了滾滾熱潮。作為我國改革開放的排頭兵、中國改革開放建立的第一個(gè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)，深圳以一往無前的“吃螃蟹”精神創(chuàng)造了舉世矚目的“深圳速度”。走在改革開放前列的深圳，成為改革和創(chuàng)新的窗口。
就在幾天前，8月26日，深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)剛剛過完35歲生日。1980年8月26日，全國人大常委會(huì)批準(zhǔn)在深圳設(shè)置經(jīng)濟(jì)特區(qū)。35年來，深圳打造了無數(shù)個(gè)第一，創(chuàng)造了無數(shù)的奇跡。在這里，誕生了新中國第一張股票“深寶安”、全國第一家外匯調(diào)劑中心、中國內(nèi)地第一家證券公司“深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)證券公司”、中國內(nèi)地首個(gè)保稅工業(yè)區(qū)——沙頭角保稅區(qū)、中國內(nèi)地第一家產(chǎn)權(quán)交易機(jī)構(gòu)——深圳市產(chǎn)權(quán)交易所，等等，創(chuàng)造了中國的多個(gè)第一。今天把論壇題目定義為金融創(chuàng)新的深圳樣本，我們也非常想知道未來這樣的金融創(chuàng)新會(huì)給我們帶來哪些驚喜，哪些魅力，在我們不斷前行的道路上會(huì)有那些挑戰(zhàn)和哪些機(jī)遇。今天我們?cè)谶@里邀請(qǐng)學(xué)術(shù)大家、行業(yè)精英共同討論，力求分享觀點(diǎn)，尋找答案，為各位獲得一些價(jià)值，尋找出未來發(fā)展的道路。
下面請(qǐng)?jiān)试S我為大家介紹今天到場(chǎng)的各位貴賓，他們是：
中國社科院經(jīng)濟(jì)學(xué)部主任、原副院長(zhǎng)，國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)；
國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所所長(zhǎng)張承惠；
著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬光遠(yuǎn)；
前海管理局副局長(zhǎng)田敏；
平安銀行副行長(zhǎng)趙繼臣；
深圳前海微眾銀行行長(zhǎng)曹彤；
長(zhǎng)城證券總裁何偉；
以及來自主辦方的領(lǐng)導(dǎo)：
中央人民廣播電臺(tái)副總編輯姜海清；
上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院金融學(xué)教授、執(zhí)行院長(zhǎng)張春；
中央人民廣播電臺(tái)財(cái)經(jīng)節(jié)目中心副主任方軍。
歡迎各位！
本場(chǎng)報(bào)告會(huì)我們同樣面向公眾開放報(bào)名。今天來到現(xiàn)場(chǎng)的朋友，幾乎都是對(duì)深圳作為“金融創(chuàng)新之都”的發(fā)展前景很感興趣的，通過經(jīng)濟(jì)之聲的微博、微信報(bào)名來參會(huì)的，有的還是從深圳以外遠(yuǎn)道而來的。另外今天現(xiàn)場(chǎng)還有不少企業(yè)界人士，以及媒體朋友。我相信不管是在嘉賓演講過程中，還是在后面的圓桌互動(dòng)環(huán)節(jié)，大家一定會(huì)激蕩出很多精彩觀點(diǎn)，碰擦出很多思想火花！
本場(chǎng)報(bào)告會(huì)的精彩剪輯和后續(xù)節(jié)目，請(qǐng)收聽經(jīng)濟(jì)之聲，北京地區(qū)調(diào)頻FM96.6，全國各大城市都有相應(yīng)的調(diào)頻播出。您也可以登陸央廣網(wǎng)，進(jìn)入經(jīng)濟(jì)之聲《大國大時(shí)代》專題頁面，點(diǎn)擊收聽、收看。同時(shí)，《大國大時(shí)代》相關(guān)內(nèi)容會(huì)在新浪財(cái)經(jīng)、和訊財(cái)經(jīng)上發(fā)布，完整視頻將登陸愛奇藝財(cái)經(jīng)。
下面，“大國大時(shí)代——中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)”八月談?wù)介_始！我們今天請(qǐng)中國社科院經(jīng)濟(jì)學(xué)部主任、原副院長(zhǎng)，國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)，首先來做主題演講。李揚(yáng)先生也是第十二屆全國人大代表，全國人大財(cái)經(jīng)委員會(huì)委員，中國金融學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，第三任中國人民銀行貨幣政策委員會(huì)委員。曾五次獲得“孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)獎(jiǎng)”著作獎(jiǎng)和論文獎(jiǎng)。2015獲“中國軟科學(xué)獎(jiǎng)”。同年獲首屆“孫冶方金融創(chuàng)新獎(jiǎng)”。今天，他演講的主題是《新常態(tài)下的中國金融改革》。讓我們以熱烈的掌聲，歡迎李揚(yáng)先生！
主持人：大家下午好！非常歡迎各位，歡迎來到《大國大時(shí)代——中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)》八月談現(xiàn)場(chǎng)，我是經(jīng)濟(jì)之聲節(jié)目主持人楊曦。
我們本場(chǎng)報(bào)告會(huì)的主題是《創(chuàng)新與發(fā)展：金融創(chuàng)新的深圳樣本》。深圳是來過一趟就會(huì)留下深刻印象的城市，包括這里的活力和創(chuàng)新的氛圍，讓人留戀。
8月末，北方已經(jīng)秋風(fēng)漸起。而在南國的這片熱土，我們依然被陣陣熱浪包圍。在深圳，強(qiáng)勁的創(chuàng)新動(dòng)力和活躍的創(chuàng)新氛圍在不知不覺中為空氣里增添了滾滾熱潮。作為我國改革開放的排頭兵、中國改革開放建立的第一個(gè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)，深圳以一往無前的“吃螃蟹”精神創(chuàng)造了舉世矚目的“深圳速度”。走在改革開放前列的深圳，成為改革和創(chuàng)新的窗口。
就在幾天前，8月26日，深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)剛剛過完35歲生日。1980年8月26日，全國人大常委會(huì)批準(zhǔn)在深圳設(shè)置經(jīng)濟(jì)特區(qū)。35年來，深圳打造了無數(shù)個(gè)第一，創(chuàng)造了無數(shù)的奇跡。在這里，誕生了新中國第一張股票“深寶安”、全國第一家外匯調(diào)劑中心、中國內(nèi)地第一家證券公司“深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)證券公司”、中國內(nèi)地首個(gè)保稅工業(yè)區(qū)——沙頭角保稅區(qū)、中國內(nèi)地第一家產(chǎn)權(quán)交易機(jī)構(gòu)——深圳市產(chǎn)權(quán)交易所，等等，創(chuàng)造了中國的多個(gè)第一。今天把論壇題目定義為金融創(chuàng)新的深圳樣本，我們也非常想知道未來這樣的金融創(chuàng)新會(huì)給我們帶來哪些驚喜，哪些魅力，在我們不斷前行的道路上會(huì)有那些挑戰(zhàn)和哪些機(jī)遇。今天我們?cè)谶@里邀請(qǐng)學(xué)術(shù)大家、行業(yè)精英共同討論，力求分享觀點(diǎn)，尋找答案，為各位獲得一些價(jià)值，尋找出未來發(fā)展的道路。
下面請(qǐng)?jiān)试S我為大家介紹今天到場(chǎng)的各位貴賓，他們是：
中國社科院經(jīng)濟(jì)學(xué)部主任、原副院長(zhǎng)，國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)；
國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所所長(zhǎng)張承惠；
著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬光遠(yuǎn)；
前海管理局副局長(zhǎng)田敏；
平安銀行副行長(zhǎng)趙繼臣；
深圳前海微眾銀行行長(zhǎng)曹彤；
長(zhǎng)城證券總裁何偉；
以及來自主辦方的領(lǐng)導(dǎo)：
中央人民廣播電臺(tái)副總編輯姜海清；
上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院金融學(xué)教授、執(zhí)行院長(zhǎng)張春；
中央人民廣播電臺(tái)財(cái)經(jīng)節(jié)目中心副主任方軍。
歡迎各位！
本場(chǎng)報(bào)告會(huì)我們同樣面向公眾開放報(bào)名。今天來到現(xiàn)場(chǎng)的朋友，幾乎都是對(duì)深圳作為“金融創(chuàng)新之都”的發(fā)展前景很感興趣的，通過經(jīng)濟(jì)之聲的微博、微信報(bào)名來參會(huì)的，有的還是從深圳以外遠(yuǎn)道而來的。另外今天現(xiàn)場(chǎng)還有不少企業(yè)界人士，以及媒體朋友。我相信不管是在嘉賓演講過程中，還是在后面的圓桌互動(dòng)環(huán)節(jié)，大家一定會(huì)激蕩出很多精彩觀點(diǎn)，碰擦出很多思想火花！
本場(chǎng)報(bào)告會(huì)的精彩剪輯和后續(xù)節(jié)目，請(qǐng)收聽經(jīng)濟(jì)之聲，北京地區(qū)調(diào)頻FM96.6，全國各大城市都有相應(yīng)的調(diào)頻播出。您也可以登陸央廣網(wǎng)，進(jìn)入經(jīng)濟(jì)之聲《大國大時(shí)代》專題頁面，點(diǎn)擊收聽、收看。同時(shí)，《大國大時(shí)代》相關(guān)內(nèi)容會(huì)在新浪財(cái)經(jīng)、和訊財(cái)經(jīng)上發(fā)布，完整視頻將登陸愛奇藝財(cái)經(jīng)。
下面，“大國大時(shí)代——中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)”八月談?wù)介_始！我們今天請(qǐng)中國社科院經(jīng)濟(jì)學(xué)部主任、原副院長(zhǎng)，國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)，首先來做主題演講。李揚(yáng)先生也是第十二屆全國人大代表，全國人大財(cái)經(jīng)委員會(huì)委員，中國金融學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，第三任中國人民銀行貨幣政策委員會(huì)委員。曾五次獲得“孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)獎(jiǎng)”著作獎(jiǎng)和論文獎(jiǎng)。2015獲“中國軟科學(xué)獎(jiǎng)”。同年獲首屆“孫冶方金融創(chuàng)新獎(jiǎng)”。今天，他演講的主題是《新常態(tài)下的中國金融改革》。讓我們以熱烈的掌聲，歡迎李揚(yáng)先生！
15:42
2015-08-30
“物聯(lián)網(wǎng)+”下的金融創(chuàng)新與風(fēng)險(xiǎn)控制
平安銀行總行副行長(zhǎng)趙繼臣先生：感謝中央人民廣播電臺(tái)和上海高金給我和大家一起交流的機(jī)會(huì)。對(duì)物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)下的思考，特別是與金融相結(jié)合的思考給各位做匯報(bào)。我主要講四方面的問題。
第一，物聯(lián)網(wǎng)，開啟了人類社會(huì)的新時(shí)代。縱觀人類社會(huì)的發(fā)展和進(jìn)步歷程，工業(yè)文明的產(chǎn)生是由蒸汽機(jī)時(shí)代帶來的，第一次工業(yè)革命，蒸汽機(jī)時(shí)代的來臨，我們經(jīng)歷了90年的時(shí)間，到了第二次工業(yè)革命，這個(gè)時(shí)代是現(xiàn)代大規(guī)模的標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)線投入運(yùn)營(yíng)，它經(jīng)歷了70年的時(shí)間。到信息時(shí)代，也就是工業(yè)3.0時(shí)代，也是工業(yè)第三次革命，這個(gè)時(shí)間經(jīng)歷了30年，今天可能會(huì)進(jìn)入一個(gè)更新的時(shí)代，也就是第四次工業(yè)革命。美國人叫工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，德國人取名叫工業(yè)4.0，我們國家提出是工業(yè)2025。這些時(shí)代的來臨，主要是應(yīng)用物聯(lián)網(wǎng)信息系統(tǒng)來改造我們的工業(yè)、我們的經(jīng)濟(jì)生態(tài)，德國預(yù)測(cè)工業(yè)4.0這個(gè)時(shí)代給全球經(jīng)濟(jì)會(huì)帶來10-15萬億的經(jīng)濟(jì)總值。思科的CEO說，到2025年，物聯(lián)網(wǎng)會(huì)給我們?nèi)祟惿鐣?huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展帶來19萬億的GDP的總值。我們現(xiàn)在全球的GDP總量?jī)H有70多萬億，如果這個(gè)領(lǐng)域能帶來19萬億的生產(chǎn)總值，這是非常大的比例。
平安銀行總行副行長(zhǎng)趙繼臣先生：感謝中央人民廣播電臺(tái)和上海高金給我和大家一起交流的機(jī)會(huì)。對(duì)物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)下的思考，特別是與金融相結(jié)合的思考給各位做匯報(bào)。我主要講四方面的問題。
第一，物聯(lián)網(wǎng)，開啟了人類社會(huì)的新時(shí)代。縱觀人類社會(huì)的發(fā)展和進(jìn)步歷程，工業(yè)文明的產(chǎn)生是由蒸汽機(jī)時(shí)代帶來的，第一次工業(yè)革命，蒸汽機(jī)時(shí)代的來臨，我們經(jīng)歷了90年的時(shí)間，到了第二次工業(yè)革命，這個(gè)時(shí)代是現(xiàn)代大規(guī)模的標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)線投入運(yùn)營(yíng)，它經(jīng)歷了70年的時(shí)間。到信息時(shí)代，也就是工業(yè)3.0時(shí)代，也是工業(yè)第三次革命，這個(gè)時(shí)間經(jīng)歷了30年，今天可能會(huì)進(jìn)入一個(gè)更新的時(shí)代，也就是第四次工業(yè)革命。美國人叫工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，德國人取名叫工業(yè)4.0，我們國家提出是工業(yè)2025。這些時(shí)代的來臨，主要是應(yīng)用物聯(lián)網(wǎng)信息系統(tǒng)來改造我們的工業(yè)、我們的經(jīng)濟(jì)生態(tài)，德國預(yù)測(cè)工業(yè)4.0這個(gè)時(shí)代給全球經(jīng)濟(jì)會(huì)帶來10-15萬億的經(jīng)濟(jì)總值。思科的CEO說，到2025年，物聯(lián)網(wǎng)會(huì)給我們?nèi)祟惿鐣?huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展帶來19萬億的GDP的總值。我們現(xiàn)在全球的GDP總量?jī)H有70多萬億，如果這個(gè)領(lǐng)域能帶來19萬億的生產(chǎn)總值，這是非常大的比例。
14:51
2015-08-30
大國大時(shí)代8月談：金融創(chuàng)新的深圳樣本
央廣網(wǎng)深圳8月30日消息 由中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲、央廣網(wǎng)、上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院聯(lián)合主辦“大國大時(shí)代—中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)”8月談，今天下午在深圳香格里拉大酒店舉行。本期報(bào)告會(huì)的主題是：創(chuàng)新與發(fā)展——金融創(chuàng)新的深圳樣本。
中國社科院原副院長(zhǎng)、國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)，國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所所長(zhǎng)張承惠，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬光遠(yuǎn)，深圳前海管理局副局長(zhǎng)田敏，平安銀行副行長(zhǎng)趙繼臣，深圳前海微眾銀行行長(zhǎng)曹彤，長(zhǎng)城證券總裁何偉，以及來自主辦方的代表中央人民廣播電臺(tái)副總編輯姜海清，上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院金融學(xué)教授、執(zhí)行院長(zhǎng)張春，中央人民廣播電臺(tái)財(cái)經(jīng)節(jié)目中心副主任方軍等與會(huì)。
中國社科院原副院長(zhǎng)、國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)演講的主題是《新常態(tài)下的中國金融改革》。
央廣網(wǎng)深圳8月30日消息 由中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲、央廣網(wǎng)、上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院聯(lián)合主辦“大國大時(shí)代—中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)”8月談，今天下午在深圳香格里拉大酒店舉行。本期報(bào)告會(huì)的主題是：創(chuàng)新與發(fā)展——金融創(chuàng)新的深圳樣本。
中國社科院原副院長(zhǎng)、國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)，國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所所長(zhǎng)張承惠，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬光遠(yuǎn)，深圳前海管理局副局長(zhǎng)田敏，平安銀行副行長(zhǎng)趙繼臣，深圳前海微眾銀行行長(zhǎng)曹彤，長(zhǎng)城證券總裁何偉，以及來自主辦方的代表中央人民廣播電臺(tái)副總編輯姜海清，上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院金融學(xué)教授、執(zhí)行院長(zhǎng)張春，中央人民廣播電臺(tái)財(cái)經(jīng)節(jié)目中心副主任方軍等與會(huì)。
中國社科院原副院長(zhǎng)、國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長(zhǎng)李揚(yáng)演講的主題是《新常態(tài)下的中國金融改革》。