【導讀】克強總理在《政府工作報告》中說，去年出境游已經(jīng)超過一億人次，大家對于美元使用越來越多。一美元在去年這個時候能兌換多少人民幣呢？大概六點一幾人民幣，但是到眼下，已經(jīng)能換近6.3人民幣了。稅率已經(jīng)明顯改變了人民幣兌美元的單邊升值的情況，為什么？
王冠：
大家好，我是王冠。
易鵬：
我是易鵬。
水皮：
我是水皮。
王冠：
還是我們?nèi)齻�人，今天的《三人兩會》又和大家見面了。我們在香山腳下盤古智庫要和大家說說錢的事。從何說起呢？兩位請看，我先跟二位炫炫富，手里拿著一美元有一點皺皺巴巴的，不是很新。實際上我這代人吧，對于美元的印象要說到吳宇森當年導的《英雄本色》，發(fā)哥演的小馬哥，拿著一百美元泡妞時點煙，那會兒覺得太酷了，但是對美元沒有什么直觀的概念。隨著現(xiàn)在一方面自己歲數(shù)大了，另外一方面這幾年中國經(jīng)濟確實是快速崛起，克強總理在《政府工作報告》中說，去年出境游已經(jīng)超過一億人次，大家對于美元使用越來越多。一美元在去年這個時候能兌換多少人民幣呢？大概六點一幾人民幣，但是到眼下，已經(jīng)能換近6.3人民幣了。稅率已經(jīng)明顯改變了人民幣兌美元的單邊升值的情況，為什么？
易鵬：
很重要的一個原因，還是美國經(jīng)濟的強勢。因為當前美國的經(jīng)濟基本確實一枝獨秀，基本上三季度增加了4.6，平常都是1、2增長。它的失業(yè)率也只有五點多了，和金融危機相比大幅下降。同時美國經(jīng)濟在這種情況下，美元的強勢程度是必然的。美國不但是對人民幣，對很多貨幣都是一個強勢，升值，美元走勢不斷走高，這是大勢所趨的事情。盡管中國經(jīng)濟在全世界主要經(jīng)濟體中間還算表現(xiàn)不錯的，但是對比以前中國經(jīng)濟增長最高的07年，中國經(jīng)濟增長14%，美國增加只有二三個點，相差將近六七倍，而現(xiàn)在我們7.4，人家4.6。
王冠：
我們剛過10萬億美元，它是17萬億。除了美元體現(xiàn)美國經(jīng)濟的崛起，還有嗎？
水皮：
其實就美元指數(shù)走強，對其他貨幣也一樣。美元最近三年，漲了30%。跟我們的人民幣剛剛出現(xiàn)輕微貶值來講也就是三點幾，其實真的不算人民幣有大的波動。
王冠：
所以說我們看到同樣是3月份，歐洲央行開始1.1萬億歐元的QE，量化寬松，包括這兩年日元，為什么大家搶馬桶蓋？
水皮：
貶得更厲害。
王冠：
兩年貶了30%左右，所以說我們不能單純?nèi)嗣駧挪蝗邕^去值錢，對歐元和日元人民幣都是在升的�；剡^頭來，水皮和易鵬從比較宏觀的角度樹立全球經(jīng)濟格局，體現(xiàn)了人民幣兌美元一個匯率近期下跌，老百姓現(xiàn)在一年有五萬，個人自由兌換的額度，要不要換一點？
易鵬：
所以對絕大部分中國人，換五萬美金，價值意義并不是很大。但是我個人認為，當他意識到配置人民幣資產(chǎn)和美元資產(chǎn)的時候，意味著中國老百姓理財意識已經(jīng)在大幅加強了。知道拿了錢，銀行很低的成本拿過去，他們裝到包里的，怎么樣合理配置？配置美元資產(chǎn)對你而言，總體而言風險是比較低的。
王冠：
易鵬說到非常關鍵的問題，美元走強其實也代表了美國實體經(jīng)濟走強，還有哪些值得學習和借鑒的地方？首先實現(xiàn)資金的回籠，因為美元都是他印的，全世界都能使�，F(xiàn)在尤其是中高端的制造業(yè)，我再補充一點，還有他手里有一張大牌就是由于國際油價現(xiàn)在持續(xù)下跌，尤其是去年下半年開始，新能源頁巖油的優(yōu)勢還沒有完全發(fā)揮出來，真要發(fā)揮出來的話，還有一張大貓沒出呢，在這種情況下對于我們以人民幣來計價的資產(chǎn)資本，說到股市樓市會出現(xiàn)多大程度的處理，帶來多大價格影響的傳遞？
水皮：
總體來看影響不會太大，剛才我們說了，其實美元指數(shù)一攬子的話，升了30%多，中國人民幣兌美元就是貶了3%左右，但是相應的對其他的貨幣，對日元、對歐元升值不少，萬達剛剛收購了馬德里競技隊，剛剛簽完，錢還沒付，歐元一下子貶了不少，把收購的人樂壞了。很便宜啊，他說馬德里競技隊的估值，估了20億，整個俱樂部才估了20億，馬云投恒大估值還24億，這兩只球隊顯然不是在一個層面上。所以從資產(chǎn)角度來講，從投資角度來講，其實非美元資產(chǎn)相對于人民幣來講都處在弱勢的狀態(tài)中間。
所以，你說你是不是一定要換成美元？我覺得不一定，就是看個人的需要，就看個人的需要。因為也許你換成美元，美元更強硬一點，其他貨幣貶得更多一點，換來換去手續(xù)費不夠付的。
王冠：
還有一點，我記得大概是05年匯改之后人民幣單邊的升值趨勢越來越明顯，于是出現(xiàn)了一種很明顯的做法或者說邏輯，大家一看也是很明確的，賭雙升值。當境外的資本，進入到內(nèi)地市場之后，我變成人民幣之后去買房，房價是在飛速升值的，從05、06年開始，我們的房價啟動。然后呢，人民幣兌美元也是升值的，現(xiàn)在當這兩個雙升值都不存在之后，這些錢現(xiàn)在目前還沒有看到一個特別明確量化統(tǒng)計，但是各種渠道能進來的錢也不在少數(shù)，會不會走？走完之后價格去泡沫化又會有多大的影響？
水皮：
兩個角度來看，一個是中國外匯是管制的，正經(jīng)的渠道進來的，不是通過地下錢莊進來的，這個相對是控制的。
王冠：
也不是那么好走的。
易鵬：
資產(chǎn)不好套現(xiàn)，房地產(chǎn)買了那么不好套現(xiàn)，多少房子都跌了，想走就走��？
水皮：
沖擊不會太大，如果沖擊大的話，那就等于說明外匯管理體制是崩潰的，是名存實亡的，我覺得不會，這是一。
第二，其實資產(chǎn)變現(xiàn)剝離最佳時間窗口已經(jīng)關閉了。我不知道你們有沒有印象，外資就是進入中國進入房地產(chǎn)時間恰恰是中國剛開始搞宏觀調(diào)控的04、05年，大規(guī)模進入上海，拿了很多的商業(yè)地產(chǎn)。什么時候走的呢？三年前就開始走了。10年、11年就已經(jīng)開始有步驟撤退轉(zhuǎn)賣了。
易鵬：
因為巴菲特炒股他是不可能買最低價也不可能賣出最高價，同樣大規(guī)模資本進入市場玩的時候，不可能在一個最峰值走的，走不掉，事實上最峰值往下走也走不掉。第二個就是大規(guī)模的資本進出不是那么容易的。我個人認為，當前中國自貿(mào)區(qū)的建設也好，人民幣外匯管制也好，在這個角度講會謹慎推行一些大的改革。
王冠：
說到外匯體制的改革，我們再請大家看一看上周的克強總理在5號拿出來的《政府工作報告》，其中大篇幅是在部署15年經(jīng)濟工作的任務，說金融改革外匯這一塊，我給大家念一念。人民幣匯率處于合理均衡水平，增強人民幣匯率雙向浮動彈性。怎么理解這句話？怎么叫合理水平？
易鵬：
經(jīng)濟學家說均衡點就是合理水平，目前雙向浮動有一點，實際上正常的貨幣本來有漲有跌，是正常的，現(xiàn)在管制空間還是比較小的，到哪兒有上限封頂，事實上把空間放大一點，應該是可以的，就像利率市場化改革。
水皮：
會逐步放大。
王冠：
我們接著來看，《政府工作報告》克強總理談到的是穩(wěn)步實現(xiàn)人民幣資本項目可兌換，擴大人民幣的國際使用加快建設人民幣跨境支付系統(tǒng)，完善全球清算服務體系。幾個層面說的是一個意思：人民幣國際化。大家都用人民幣，回到我今天開會一開始拿出那張美元，實際上本來拿去新加坡酒店給小費的，我住八樓給我?guī)У骄艠�，帶錯樓層沒好要這個小費，一美元一直留在我的錢包里。你看中國游客到新加坡首先是要拿美元給小費的，我還沒來得及換新幣。那么當我們希望這樣一幕也能出現(xiàn)某一國家某一個場景也能用人民幣或者甚至是成為國家外匯儲備之一。
水皮：
到越南去可以，我春節(jié)剛剛?cè)ピ侥�，我給小費就是給五塊人民幣。因為面值太大了。
王冠：
但是呢，我們現(xiàn)在人民幣的使用范圍特別是被儲備選擇還是不夠多，我為什么要跟大家羅嗦說這個呢？這就帶來兩難問題，人民幣堅挺或者說人民幣整個比較強的表現(xiàn)，兌美元能盯住，是有利于國際化的，你的錢值錢。但是，克強總理在《政府工作報告》里也說了，外需乏力，出口乏力，人民幣的適度貶值是有利于你出口的，左手右手都想要怎么辦？
易鵬：
我個人認為中國經(jīng)濟逐漸有一個定位的問題，確實這次總理講兩個中高速，中高速增長，中高速結構優(yōu)化和質(zhì)量。以前中國可能要出口導向，把人民幣匯率壓低一點，但是中國現(xiàn)在成為一個巨大的消費者。中國現(xiàn)在每年在海外購物的東西，你到新加坡購物，人民幣價格越堅挺，小孩未來送到美國讀書越堅挺越劃算。
王冠：
現(xiàn)在對美國十年簽證。
易鵬：
2014年，按照非嚴格的考核也認為中國對外投資已經(jīng)超過了人家對中國的FDI投資，中國投資比較多，從這個角度講，當你處于資本輸出國的情況，希望你的錢越值錢越劃算。
王冠：
《政府工作報告》克強總理說，我們引入的外資是1100多億美元，對外投資也是超過1000億美元的，我們現(xiàn)在也是資本輸出國了。回到老百姓最家常的角度，我一根甘蔗左邊這頭是說人民幣能夠堅挺，有助于國際化。右邊這頭是適度貶值有助于過剩產(chǎn)能能夠出口，這兩頭哪頭更甜一點？
水皮：
肯定是人民幣相對堅挺，因為什么呢？你們剛才談到的話題全集中在對美出口，對歐洲出口呢？人民幣根本就是升值的，所以它沒有能夠刺激什么出口作用。另外一個，你們現(xiàn)在出國也多，你沒發(fā)現(xiàn)嗎？國外幾乎所有的東西都比中國便宜，是吧。我現(xiàn)在不知道哪個比中國貴的。
易鵬：
吸煙罰款比中國貴。
水皮：
我自己穿得東西，我真的是從上到下，除了這條褲子國內(nèi)買的之外，包括襪子、皮鞋、里面的內(nèi)衣，我全是在美國和歐洲買的。
王冠：
這不是炫富，沒花多少錢。
水皮：
大概是國內(nèi)價格1/3左右。
易鵬：
中國人思路倒過來，中國第一靠廉價的土地、靠環(huán)境污染這些模式不可能了，中國必須要創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)了，因為經(jīng)濟發(fā)展，讓老百姓日子過得好，不能讓老百姓在工廠里面過。第二個角度，全球市場形成了，跨境電子商務，目前大力在推，手一點就買回來了，買馬桶因為中國貨幣大幅升值，買馬桶劃算，中國和日本存在情感糾結，他為什么買？事實上消費成為經(jīng)濟主導力的時候，而不是投資而且不是生產(chǎn)，服務業(yè)比重越來越高時，你希望幣種能夠升值。
水皮：
再簡單說一個，經(jīng)濟上我們都知道，一個公司如果要做大，光靠自己的積累再生產(chǎn)，有一個30%到50%增幅不得了，不得了了，跨越式的增長，怎么樣完成？靠并購，我收購你，并購國外資產(chǎn)，收購國外的資產(chǎn)。在這種情況下，人民幣堅挺升值，當然就合適了。
王冠：
回過頭來說，電波那端朋友從一個普通民眾的角度來說未必完全理解，人民幣成為其他國家的儲備貨幣對于老百姓又有什么好處呢？
水皮：
太有好處了，因為什么呢？走到哪兒，去歐洲、去法國用人民幣結算，不用換，你不用換。去新加坡我估計你其實也沒有必要帶美元，你拿人民幣也一樣，一樣可以。歐洲有些地方一樣可以，俄羅斯很多地方拿人民幣就可以，這就是你最最便捷的地方。
易鵬：
以前我們做外匯，尤其做進出口生意匯率對他生意影響很大。如果說單一貨幣，全世界實行統(tǒng)一貨幣的情況下，有利于經(jīng)濟穩(wěn)定的。
水皮：
再說一個極端的，以后到你退休的時候，你在國內(nèi)拿了退休金，你到歐洲去生活，是不是？
王冠：
人民幣的堅挺會讓我們掙人民幣的中國老百姓有種走遍天下都不怕，就像當年學好數(shù)理化那種感覺似的，本幣是非常值錢的。
隨著今天會議的主題人民幣的匯率在全世界溜了一圈從美國到歐洲到日本，在最后中國古話講叫見賢思齊，克強總理在《政府工作報告》中叫我們現(xiàn)在是全球最大的發(fā)展中國家，發(fā)達國家就是已經(jīng)出現(xiàn)了很明顯的經(jīng)濟比較中速的增長，然后美元也是出現(xiàn)了明顯堅挺的美國，這輪他是靠著制造業(yè)，我們老覺得制造業(yè)應該屬于我們的，它是靠著制造業(yè)相當比例的制造，當然還有已經(jīng)市值超過七千億美元的蘋果IT業(yè)完成了它幾輪量化寬松之后經(jīng)濟走得越來越堅實，值得我們學習的是什么呢？
易鵬：
我個人感覺，美國人，我們向美國人學習很重要的就是學習創(chuàng)新。
王冠：
怎么學啊？創(chuàng)新克強總理說得很清楚，大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新，怎么學��？
易鵬：
我認為創(chuàng)新第一個是一個氛圍，其中氛圍中的第一個氛圍要允許失敗。創(chuàng)新是失敗率很高的事情，中國人很難提東山再起，創(chuàng)新像喬布斯失敗了，反過來沒有這種包容文化是很難的。第二個角度講，我們的教育機制，我們的科研機制，轉(zhuǎn)化機制都需要大的破題。政府在政策制定上也需要做出改變，創(chuàng)新必須要創(chuàng)新人才，創(chuàng)新人才必須要找到木桶長板，而不是短板，木桶理論老說短板決定這個組織，作為個人和創(chuàng)新而言，喬布斯很多缺點不重要，只需要把蘋果創(chuàng)造出來就夠了。
王冠：
我們老說創(chuàng)新，高大上都不說，我采訪了我的一個現(xiàn)在叫中國傳媒大學，我上學的時候還叫廣院的師弟，福建的小伙子前半生最喜歡一件事就是打牌，后來就發(fā)明了三國殺的紙牌，然后我采訪他，他那會兒估值上千萬，我說你現(xiàn)在有什么苦惱的��？他說我苦惱滿大街賣的三國殺紙牌跟我沒有任何關系。這就說到最直接就是相應知識產(chǎn)權保護問題。
水皮：
其實還是政府在哪些領域發(fā)揮作用，哪些領域有所為，哪些領域不作為的區(qū)分。
王冠：
好的，我們今天從人民幣的匯率，然后聊到了整個宏觀政策調(diào)整，最后還是那句很實在的話，如果個人看好，同時又覺得有必要的話，不妨可以適度配置一點家庭美元的資產(chǎn)，目前來看這個趨勢還是比較明顯的，就是美元的持續(xù)升值的趨勢，就和大家說到這兒，今天的《三人兩會》感謝關注，明天同一時間再會。
