央廣網(wǎng)財(cái)經(jīng)北京3月6日消息 十二屆全國人大二次會議昨天開幕，李克強(qiáng)總理做了本屆政府的第一次政府工作報(bào)告。經(jīng)濟(jì)增長為什么確定為7.5%左右？M2增速13.6%意味著什么？簡政放權(quán)怎么避免一抓就死一放就亂？GDP的增長如何轉(zhuǎn)化成民生的改進(jìn)？經(jīng)濟(jì)之聲特別制作兩會專欄節(jié)目《三人兩會》，用智慧分析熱點(diǎn)，用小會解讀大會。復(fù)旦大學(xué)公共經(jīng)濟(jì)研究中心主任石磊、民生證券宏觀研究院副院長管清友、經(jīng)濟(jì)之聲主持人王冠，為您帶來新解。

　　王冠：我們現(xiàn)在是在南鑼鼓巷北平國際青年旅社，今天北京的陽光也非常不錯，在我們身邊還有很多外國朋友正在忙忙碌碌敲著電腦，南鑼鼓巷的魅力或北京的魅力就在于此。特別是不久之前習(xí)近平主席來這兒進(jìn)行視察，北京總會找到一些類似的地方，一方面體現(xiàn)它的國際化，另外一方面又會給我們一種凝固時光的感覺。今天會議的主題要和大家聚焦的時光就是，昨天上午在人民大會堂克強(qiáng)總理首次以總理的身份為我們拿出了他的第一份政府工作報(bào)告，大家非常熟悉的克強(qiáng)總理的一個標(biāo)簽就是經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，在昨天的政府工作報(bào)告中，他用一貫的經(jīng)濟(jì)化思維方式給出了一系列數(shù)據(jù)。今天《三人兩會》就是希望請兩位用他們的智慧來一起透視這些數(shù)據(jù)，請給出自己印象最深最重要的數(shù)據(jù)。

　　石磊：我先解讀一下經(jīng)濟(jì)增長7.5%的數(shù)字，實(shí)際上這個指標(biāo)不是剛性化的。政府做事情必須有一個目標(biāo)，按照這個目標(biāo)確定做事情的方法，落實(shí)政策，7.5%意味著什么？就是對應(yīng)相對穩(wěn)定就業(yè)率上升。因?yàn)橹袊�正處在一個大規(guī)模結(jié)構(gòu)調(diào)整當(dāng)中，原有的企業(yè)照顧比較多的員工，現(xiàn)在它可能破產(chǎn)、轉(zhuǎn)產(chǎn)、減少雇員了，還有一些部門新興產(chǎn)業(yè)會增加一些雇員，但是這中間是增的少，減的多。如果經(jīng)濟(jì)增長速率過小，極有可能導(dǎo)致短時間之內(nèi)的快速上升，影響社會穩(wěn)定，這是政策制定當(dāng)中要考慮的就業(yè)優(yōu)先。

　　王冠：清友給我們點(diǎn)擊的數(shù)據(jù)是什么？

　　管清友：13.6%，大家對這個數(shù)據(jù)不是特別關(guān)注，2013年M2實(shí)際的增長速度是13.6%，政府工作報(bào)告里講符合調(diào)控目標(biāo)，而今年M2的增速也是13%。錢實(shí)際上不是一個非常嚴(yán)格的經(jīng)濟(jì)學(xué)概念，M2就是講的廣義貨幣供應(yīng)量，它的增速直接代表了整個國內(nèi)的流動性，或者通俗一點(diǎn)講，就是貸款是更容易還是更難，企業(yè)去借錢容易還是難？感覺到房價漲的快一點(diǎn)還是慢一點(diǎn)，利率水平高一點(diǎn)還是低一點(diǎn)，應(yīng)該這樣去理解。

　　王冠：昨天克強(qiáng)總理大概將近2個小時的發(fā)言，二位印象最深的一句話或者最值得跟大家分享的一句話，麻煩寫到面前的紙上�？藦�(qiáng)總理談到了2014年的發(fā)展特別說了一句話，這是政府的自我革命。其實(shí)從克強(qiáng)總理以國務(wù)院總理的身份第一次在記者招待會上發(fā)言的時候也說到，觸動利益比觸動靈魂還要難，那么政府的自我革命在2014年要再取消和下放行政審批事項(xiàng)有200項(xiàng)以上。在兩會之前克強(qiáng)總理一直強(qiáng)調(diào)，對于市場來說無禁止即許可，對于政府來說無授權(quán)即禁止，別老什么都想干，到哪都插一手指撈一票，但是怎么避免一個老毛病，就是一抓就死，一放就亂呢？

　　石磊：政府從來都沒說要把所有的事情都放在自己手里，早在1979年中央改革以后第一個中央經(jīng)濟(jì)工作會議上就已經(jīng)提出，但是為什么后來會出現(xiàn)很大的反復(fù)？問題的癥結(jié)在哪？本來就有一個良好的市場配置資源基礎(chǔ)，政府完全可以很輕松退出來，把很多事情交給市場去處理。但問題是經(jīng)濟(jì)發(fā)展之初，尤其是中國這樣一個傳統(tǒng)的東方國家，它本來就沒有一個市場配置資源的基礎(chǔ)，政府難免時時處處沖在第一線，客觀上就把政府變成一個無限責(zé)任的政府，無所不為、無所不能。而事實(shí)上政府要想做到無所不能是不可能的，因此你做了10件事情，如果有一件做的百姓不滿意，9件做滿意的事情百姓沒記住，因?yàn)榘傩照J(rèn)為政府沒有做好任何一件事。

　　王冠：這就是這種全能型或萬能型政府的困境，什么都想管，最后大家覺得什么你都該管。

　　石磊：所以必須想方設(shè)法借助制度結(jié)構(gòu)的調(diào)整，當(dāng)發(fā)現(xiàn)市場功能太弱的時候，政府一定會沖在第一線，政府要退出來必須有人替代你，那么市場，配置資源的強(qiáng)化可以解決一些過去非用政府來做不可的事情。

　　管清友：改革開放三十年來，政府與市場的關(guān)系一直在強(qiáng)調(diào)一直在矯正，這確實(shí)有一個過程，因?yàn)槲覀兪且粋�轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)軌，在政府工作報(bào)告里面又提出了自我革命，這詞用的挺重，以往是沒出現(xiàn)過的。實(shí)際上要徹底讓政府職守歸位，該交給市場的交給市場，政府該管的管好，之前說過很多所謂政府的手是錯位和缺位，錯位那手不要再管，缺位的手得補(bǔ)上。比如看到的霧霾、食品安全，這些事恰恰是政府應(yīng)該做的。我們很多地方的那些鋼鐵廠、水泥廠也沒有達(dá)到環(huán)境監(jiān)管的要求，怎么上的項(xiàng)目？這恰恰是政府應(yīng)該做的、應(yīng)該管好的事情。而對于牌照的發(fā)放，對于產(chǎn)業(yè)的具體的運(yùn)營，政府完全沒有必要去管。

　　王冠：我的這句話就先跟大家分享到這兒，管清友我們來看看你為我們梳理的這句。

　　管清友：我提的一個關(guān)鍵詞是簡政放權(quán)。其實(shí)和剛才說的差不多，但還必須做一個區(qū)分，就是很多地方政府還沒有從傳統(tǒng)的政府管理模式上轉(zhuǎn)變過來。現(xiàn)在有一個詞叫什么？“地方政府公司化”，首先是需要一個理念的轉(zhuǎn)變，國務(wù)院都轉(zhuǎn)變了，而且痛下決心，下放審批權(quán)，地方政府是不是也要跟著轉(zhuǎn)變？GDP雖然很重要，但是確實(shí)不能在唯GDP論。

　　王冠：再來看一看您對于昨天克強(qiáng)總理的政府工作報(bào)告的提煉。

　　石磊：確保民生改進(jìn)，從頭到尾政府工作報(bào)告一要求全面，在每一個問題上平均分配文字，從頭到尾下來一條主線就是政府的所有工作，制度的建構(gòu)以及政策的落實(shí)。主要還是體現(xiàn)在民生的改進(jìn)上，一個就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展目的到底是什么？GDP增長的同時民生是改進(jìn)的，是指數(shù)化改進(jìn)的，GDP每上升一步，每單位GDP當(dāng)中可以轉(zhuǎn)化成居民可支配收入的比重是上升的。因?yàn)榈饶惆袵DP解釋清楚，百姓就明白，這個單位GDP里面有多少是和我的福利改進(jìn)有關(guān)。第二個方面，過去三十多年，我們巨大的成功是在私人品生產(chǎn)與提供高領(lǐng)域當(dāng)中，所有放開市場供給立刻增加的這部分獲得巨大的成功，以堪稱世界奇跡，然而恰恰與之對應(yīng)，一個嚴(yán)重不對稱的就是公共品，公共服務(wù)的提供很不充分，而且配置很不均勻。

　　王冠：這恰恰是政府應(yīng)該做的。

　　石磊：恰恰是政府本應(yīng)該做的，所以百姓如果面對這樣一種不平衡的局面，有足夠理由來要求政府如何改進(jìn)。所以這次政府工作報(bào)告里從頭到尾講了主題很多，但事實(shí)上最后凝聚到一個重要的命題上，就是民生的問題。

　　管清友：民生應(yīng)該是個目的，經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一個手段，現(xiàn)在很多時候都是把手段當(dāng)成了目的。我想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，GDP的結(jié)構(gòu)對于我們福利的改進(jìn)是非常重要的，比如現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)很大的一個結(jié)構(gòu)性問題，就是在于GDP增長速度維持一個比較高的速度，總量越來越大，但是消耗的能源越來越多，在收入分配當(dāng)中越來越惡化，這個恰恰不是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的目標(biāo)所想要的。所以今后從民生入手，是要改進(jìn)所謂經(jīng)濟(jì)增長的結(jié)構(gòu)，把這種手段真正為民生服務(wù)，同時對于現(xiàn)在大家關(guān)心的環(huán)境、醫(yī)療、社保、教育乃至收入分配問題，都要在結(jié)構(gòu)調(diào)整當(dāng)中慢慢去解決。所以有一句話不一定恰當(dāng)，就是如果過去三十幾年改革開放主要是做大蛋糕，那么在未來在做大蛋糕的同時，要著力去分好蛋糕，必須要重視分配問題。

　　王冠：好，在明天《三人兩會》中就和你說一個老百姓最關(guān)心的住房問題，今天就到這兒了，散會。