央廣網(wǎng)財經(jīng)北京3月5日消息十二屆全國人大二次會議今天上午開幕，李克強總理將做本屆政府的第一次政府工作報告。大政府變小政府，簡政放權(quán)該把“權(quán)”放哪兒？有沒有放到位？負面清單管理制度與“法治經(jīng)濟”思維會為改革提供哪些推動力？今天經(jīng)濟之聲特別制作兩會專欄節(jié)目《三人兩會》，主持人王冠、財經(jīng)評論員葉檀、華夏時報總編輯水皮圓桌對話的形式解讀兩會，共議改革熱點，為我們帶來他們的改革期待。

　　王冠：《三人兩會》今天進入到第三天，對于整個兩會來說，今天也是最關(guān)鍵的一天，我們即將看到十二屆全國人大二次會議開幕，今天全球都非常期待李克強總理的政府工作報告，今年的政府工作報告應(yīng)該有很多的特殊性，最重要的一點就是去年十八屆三中全會之后，我們看到了深化改革的若干決定，之后看今年的政府工作報告會有一個什么樣的變化？大家會有一個什么樣的期待？另外這也是李克強總理第一次以總理的身份為帶來政府工作報告。首先來梳理一下，葉檀你最期待的是什么？

　　葉檀：從去年開始一直在說改革，因為無論是經(jīng)濟發(fā)展還是環(huán)保，所有的東西全都牽涉到改革兩個字，比如房價是高是低，新股怎么弄？這些都屬于改革的范疇。

　　水皮：如果僅僅從克強總理報告的角度講，我希望這個報告能夠給我們帶來耳目一新的感覺。簡單具體來說，因為三中全會很多東西已經(jīng)非常具體，60多條是給大家?guī)�來驚喜的。我想政府工作報告是否應(yīng)該更實在一點？我希望政府工作報告有溫度，就是大家一看，這和我們的語言系統(tǒng)是一樣的，想的都是一樣的，用不著去翻譯。

　　王冠：實際上本屆領(lǐng)導(dǎo)班子的配置，似乎通俗成為了一個很鮮明的特點。包括習(xí)近平第一次以總書記身份講話的時候，講到了打鐵還需自身硬，非常的生動，李克強總理也說觸動利益比觸動靈魂還要難，大家都會覺得這其實也是談到了改革的阻力。那么從經(jīng)濟之聲的和《三人兩會》的角度看，更多的集中在經(jīng)濟領(lǐng)域，克強總理說，連續(xù)兩年都是7.7百分點的GDP增長，我們要減速，要轉(zhuǎn)型，也要保下限。在這種情況下就要破局，要找到新抓手，這個關(guān)鍵詞是什么呢？

　　水皮：我寫了4個字，就是簡政放權(quán)。就是把屬于市場主體的自主權(quán)交給市場，政府就可以大規(guī)模的精簡，由現(xiàn)在無所不能的大政服務(wù)變成一個小政服務(wù)。

　　葉檀：我的兩個字是績效。聽著像是對于公司的考核，其實是接下水皮的話，現(xiàn)在簡政放權(quán)，它到底放在哪里？到年底需要有績效考核，考核它有沒有放到位？有沒有真的放，這是需要績效的。規(guī)制改革以后才能為第二年的改變提供一個模板，不然第二年往哪改，我還是不知道。

　　王冠：到我這兒我就更偷懶了，我寫了一個字，公。實際上在今年新年的時候，習(xí)近平主席的新年講話特別談到了改革總目標就是要給大家更多的公平和正義，這本身也是我們非常期待的。一切的發(fā)展都是為了有更多的公平和正義，這代表了社會和國家的準則。而從經(jīng)濟的改革角度講，中國經(jīng)濟發(fā)展到這一塊，傳統(tǒng)的公有制經(jīng)濟和三中全會所決定的市場在資源配置中起決定性作用，公和非公之間該怎么平衡？該怎么步調(diào)一致？這都是今年我們對政府工作報告，對今年兩會特別期待的。那么接下來再請大家看一看，這是一張加油票，這個加油票我想換成另外一個關(guān)鍵詞，動力，經(jīng)濟是一切的重中之重，接下來我們的油應(yīng)該是什么？面對之前的討論的霧霾，之前討論的轉(zhuǎn)型和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，油加的應(yīng)該是什么油？動力應(yīng)該從哪來？

　　葉檀：負面清單管理制度，不只是今年兩會，甚至是后年、大后年，都要做的兩件事情。第一就是簡政放權(quán)，信息負面清單管理，就是法無禁止即為許可，法律沒有禁止，當然可以做，這是一個理念上的徹底更新。而以前都是我允許你做你才做，我不允許你做你根本動也不要動，所以到最后，還是沒有管好。第二，是最近法制經(jīng)濟的問題。其實我說到績效考核，就是法制經(jīng)濟的問題。法律到底在哪里？法律的尊嚴到底表現(xiàn)在什么地方？如果法律沒有執(zhí)行力，假設(shè)賣個煎餅就有人來管你，我在許可的地方賣，有人來管你，這個時候如果不執(zhí)行，我照樣管你，那這時候法制經(jīng)濟體現(xiàn)在什么地方？這些都是和法制經(jīng)濟相對應(yīng)的，如果要把那些全部都拋棄掉，就必須有新的東西來代替它，不能光是拋棄，需要一個法制的東西來代替它。

　　王冠：既是給經(jīng)濟保駕護航也是一個松綁的過程。

　　水皮：其實她說法制是說到點子上去了，為什么美國社會創(chuàng)新不斷，中國社會很難有創(chuàng)新思維？因為創(chuàng)新意味著突破，所以法制理念就不一樣，所以這是和三中全會提出現(xiàn)代國家治理模式是緊密相連的。

　　葉檀：其實有一個東西上次去查了中編辦才知道，國家級旅游城市也要國土資源部來授權(quán)，就是如果是個旅游城市也要經(jīng)過授權(quán)。

　　水皮：沒有意義的，為什么原來要授權(quán)？因為那么多的部門在那里，人家總要干活，所以政府部門越多越成為社會生產(chǎn)力發(fā)展的束縛，成為一種反動的力量，這個反動是反對活動的力量，是活力的反面意思。所以，為什么政府改革非常重要，可以把它看成政治體制改革的一部分，也可以把它看成經(jīng)濟體制改革的一部分。

　　王冠：實際上現(xiàn)在改革走到了一個深水區(qū)之后，大家期待的已經(jīng)并不僅僅是經(jīng)濟增長點那么簡單，更多的是體制的突破。去年5月份，克強總理在《金融時報》上發(fā)表文章主題就是“創(chuàng)新是我們永遠要高揚的旗幟”，特別談到了改革本身就是最大的紅利。對于即將開始的今年十二屆全國人大二次會議，克強總理會拿出一份什么樣的政府報告？關(guān)于改革又會有什么樣的突破？形成什么樣的共識？稍候經(jīng)濟之聲從9點開始為大家全程直播，還會隨時做更為深入的解讀，今天有大會要開，《三人兩會》就提前散會了，明天見。