央廣網(wǎng)北京3月10日消息 據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《央廣財(cái)經(jīng)評(píng)論》報(bào)道，經(jīng)濟(jì)之聲2017兩會(huì)專欄《三人兩會(huì)》，由經(jīng)濟(jì)之聲節(jié)目主持人文慧領(lǐng)銜，邀請(qǐng)各路大咖，用財(cái)經(jīng)視角解讀兩會(huì)熱點(diǎn)。本期《三人兩會(huì)》邀請(qǐng)到了著名財(cái)經(jīng)評(píng)論吳伯凡以及央視財(cái)經(jīng)頻道的評(píng)論員趙悅，談人工智能的大國(guó)博弈。

　　文慧：“今天我們談?wù)摰氖钱?dāng)下非常熱門的話題：人工智能大國(guó)博弈。人工智能的話題在這次的《政府工作報(bào)告》中也有所提及，文章談到內(nèi)容是這樣的，加快培育壯大新興產(chǎn)業(yè)，全面實(shí)施戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃，加快新材料、人工智能、集成電路、生物制藥第五代移動(dòng)通信等技術(shù)的研發(fā)和轉(zhuǎn)化，做大做強(qiáng)產(chǎn)業(yè)集群。這是第一次把人工智能直接寫進(jìn)《政府工作報(bào)告》里，兩位認(rèn)為應(yīng)該怎么理解 ？”

　　趙悅：“把它寫在新興產(chǎn)業(yè)里，這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新動(dòng)能，在世界上人工智能也是一個(gè)大而新的概念，包括機(jī)器人、大數(shù)據(jù)、制造業(yè)以及服務(wù)業(yè)里的應(yīng)用都與此相關(guān)，這是個(gè)非常大的產(chǎn)業(yè)鏈�！�

　　吳伯凡：“ABC，A是人工智能的英文簡(jiǎn)稱，B是大數(shù)據(jù)，C是云計(jì)算，這三位一體結(jié)合起來，就像今天的電腦網(wǎng)絡(luò)一樣滲透到所有產(chǎn)業(yè)中�！�

　　文慧：“兩會(huì)關(guān)于人工智能的聲音里，全國(guó)人大代表、小米科技董事長(zhǎng)雷軍今年提交了一份加快實(shí)施人工智能國(guó)家戰(zhàn)略的建議，建議中說，在國(guó)家層面進(jìn)行人工智能發(fā)展的頂層設(shè)計(jì)和專項(xiàng)規(guī)范來加強(qiáng)人工智能的基礎(chǔ)理論研究，加強(qiáng)人工智能的科研人才技術(shù)人才的培養(yǎng)和引進(jìn)，大力促進(jìn)人工智能產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展。

　　其次，政協(xié)委員、百度董事長(zhǎng)兼CEO李彥宏的三個(gè)提案都是和人工智能相關(guān)。第一點(diǎn)，人工智能技術(shù)可以用來解決兒童走失的問題。第二點(diǎn)，人工智能技術(shù)可以調(diào)配交通的信號(hào)燈來解決擁堵的問題。第三點(diǎn)，人工智能和各個(gè)行業(yè)進(jìn)行合作的話，可以制定相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)和鼓勵(lì)政策。

　　再者，全國(guó)人大代表、騰訊創(chuàng)始人馬化騰雖沒有在提案中涉及人工智能內(nèi)容，但在接受采訪時(shí)特別強(qiáng)調(diào)說，騰訊各事業(yè)部都有AI團(tuán)隊(duì)，騰訊更希望把它結(jié)合到產(chǎn)品里，讓用戶實(shí)實(shí)在在體驗(yàn)到人工智能的魅力。

　　文慧：“我們看到大佬們都在布局人工智能，那么，這些巨頭到底在爭(zhēng)搶什么？”

　　趙悅：“這幾位科技界的領(lǐng)軍人物都在關(guān)注人工智能，但其側(cè)重點(diǎn)不一樣。比如雷軍是做小米手機(jī)的，更關(guān)注的是做終端，以及上游技術(shù)的研發(fā)和機(jī)器學(xué)習(xí)這方面的開拓；李彥宏更看重的是應(yīng)用，交通信號(hào)燈、兒童走失等能否應(yīng)用到市場(chǎng)并產(chǎn)生更好的效果和商業(yè)價(jià)值；騰訊的馬化騰則更多的從用戶角度考慮問題。三個(gè)不同的科技界企業(yè)家思考的問題和方向其實(shí)也代表了我們?cè)谌斯ぶ悄艽箧湕l過程中的不同需求�！�

　　吳伯凡：“雷軍偏重終端方面，李彥宏偏重于做網(wǎng)站，馬化騰強(qiáng)調(diào)把人工智能技術(shù)滲透在他服務(wù)的所有環(huán)節(jié)中，這三個(gè)其實(shí)是一體的，只是各有側(cè)重點(diǎn)。

　　就未來的人工智能講，比如機(jī)器人，并不是明確給命令去做什么，而是根據(jù)此情此景在琢磨我需要什么，這可以概稱為‘三個(gè)人物’，即私人秘書、私人司機(jī)和私人醫(yī)生。私人秘書就是說他特別懂你，給你安排一切，雖然沒有明示，但安排出來很稱心；私人司機(jī)即無人駕駛車，從Google到特斯拉，今天的百度在做這方面的探索，說明小米、華為將來也可能做；還有就是私人醫(yī)生，IBM特別強(qiáng)調(diào)，不僅是要生了病他幫你治，而是要讓每人擁有一個(gè)私人醫(yī)生。”

　　文慧：“美國(guó)有關(guān)調(diào)查數(shù)據(jù)說，2000年到2010年有560萬個(gè)美國(guó)制造業(yè)的崗位要消失，也就是說幾乎9/10要自動(dòng)化而非貿(mào)易化。咨詢公司麥肯錫的估計(jì)數(shù)據(jù)顯示，隨著自動(dòng)化擴(kuò)展到服務(wù)業(yè)，目前由人類完成的工作中可能有45%實(shí)現(xiàn)自動(dòng)化。如果說我們都有私人管家、私人秘書，那么，人工智能化的發(fā)展在保就業(yè)和促就業(yè)間是否會(huì)存在矛盾？”

　　吳伯凡：“歷史上都是這樣，當(dāng)機(jī)器來臨時(shí)人類都開始恐懼。在英國(guó)甚至出現(xiàn)一種叫路德主義的行為，那些工人定期把機(jī)器砸毀，原因是害怕機(jī)器的蔓延導(dǎo)致自己沒有飯吃，但后來才發(fā)現(xiàn)這是一種很愚蠢的行為。很多機(jī)械、技術(shù)會(huì)摧毀一些職業(yè)，同時(shí)他也會(huì)創(chuàng)造一些我們聞所未聞的職業(yè)。比如我們稱之為‘碼農(nóng)’的程序員是一個(gè)很普通的職業(yè)，但一百年前這是聞所未聞的。還有，中國(guó)即將進(jìn)入老年社會(huì)，這意味著大量從事服務(wù)的人會(huì)減少，人工智能就可緩解老齡化危機(jī)，可以讓我們享受到陪伴、預(yù)警等過去享受不到的很多服務(wù)，它會(huì)成為創(chuàng)造各式新工作的源頭。”

　　趙悅：“ 一方面說明需求無限大，這是我們想象不到的， 在這個(gè)過程當(dāng)中會(huì)有很多跨界和無限的延展。”

　　吳伯凡：“過去制造話筒、手機(jī)等都是功能單一的產(chǎn)品，而今天的目標(biāo)是模仿人！人是非常豐富的，上至哲學(xué)，下至生理學(xué)、生物學(xué)等都要研究。有人覺得很快機(jī)器人會(huì)代替人，但實(shí)際上現(xiàn)在機(jī)器人很少能通過圖靈測(cè)試。”

　　文慧：“說明我們?nèi)祟悓?duì)此還是有掌控的。”

　　吳伯凡：“對(duì)，機(jī)器的學(xué)習(xí)都要從零到一，而且整個(gè)過程都基于電路，人類大腦運(yùn)作不是完全按照單一的軌跡運(yùn)行，這里有很多電腦完全沒法實(shí)現(xiàn)的生化反映。比如一歲的小孩就知道貓和狗的區(qū)別，對(duì)機(jī)器人來說卻是一件很難的事。即使現(xiàn)在最先進(jìn)的機(jī)器人，按整體智商計(jì)算，他頂多只有4歲�！�

　　文慧：“所以說人類不必恐慌，我們還是可以控制機(jī)器的。但上個(gè)月底比爾蓋茨明確表態(tài)說，支持對(duì)機(jī)器人征稅，這樣能轉(zhuǎn)移一部分錢給淘汰的產(chǎn)業(yè)工人，給他們提供部分生活保障和業(yè)就業(yè)培訓(xùn)經(jīng)費(fèi)，某種程度上說，這等于是對(duì)于科技創(chuàng)新進(jìn)行的懲罰性征稅。因?yàn)閺哪撤N角度來講，比爾.蓋茨認(rèn)為其剝奪了一些工人的崗位。兩位對(duì)這一點(diǎn)怎么看？”

　　趙悅：“ 非常不贊同，比爾蓋茨不是搞制造業(yè)而是搞科技的，但很多工業(yè)、制造業(yè)以及服務(wù)業(yè)領(lǐng)域都需要用到機(jī)器人，這和他的利益并沒有捆綁在一起。相反，我們看到，美國(guó)正在做大量的制造業(yè)回流，希望通過制造業(yè)回流加強(qiáng)美國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)實(shí)力，解決就業(yè)問題。在這樣的大前提下，怎么可能說對(duì)機(jī)器人收稅？現(xiàn)代制造業(yè)是一個(gè)大方向，誰也避免不了�！�

　　吳伯凡：“我認(rèn)為這太不可思議。照這種說法，話筒、電視機(jī)都應(yīng)該征稅了。機(jī)器人本質(zhì)上還是機(jī)器，并不是人。將來的人工智能技術(shù)可以滲透到各個(gè)領(lǐng)域里，不一定單是機(jī)器人，這是沒有辦法征稅的�！�

　　文慧：“2014年奧斯卡最佳劇本《her》中有描述一個(gè)場(chǎng)景，面臨全新的命題，未來人工智能在我們生活中充當(dāng)什么樣的角色？是工具、朋友、寵物或是愛人？我們是否會(huì)對(duì)人工智能產(chǎn)生情感？”

　　吳伯凡：“本質(zhì)上機(jī)器是沒有情感的，一切都是數(shù)據(jù)，是計(jì)算出來的。用現(xiàn)在一句流行的話說，全是套路。”

　　趙悅：“人是否會(huì)對(duì)機(jī)器產(chǎn)生情感我不知道，相反，我更好奇機(jī)器能不能對(duì)人產(chǎn)生情感。人工智能是非常新的領(lǐng)域和科學(xué)，這就意味著還有很多無法預(yù)知的東西，它會(huì)帶來哪些好處或是危害我們是不清楚的。也正因?yàn)樾�，我們更�?yīng)進(jìn)行嘗試探索，時(shí)刻保持關(guān)注，特別是人工智能在發(fā)展過程中，若與社會(huì)倫理以及社會(huì)良俗發(fā)生沖突，或是產(chǎn)生其他社會(huì)危害時(shí)，我們需要及時(shí)采取對(duì)應(yīng)措施，規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。”