林耘：我覺(jué)得A股有兩個(gè)很奇怪的現(xiàn)象，一個(gè)是對(duì)IPO發(fā)行，就是對(duì)擴(kuò)容非常敏感，另外一個(gè)就是退市制度經(jīng)過(guò)十幾年的努力，始終不能形成有效的制度安排，可以說(shuō)有進(jìn)沒(méi)出，導(dǎo)致市場(chǎng)出現(xiàn)很大的問(wèn)題，沒(méi)有優(yōu)勝劣汰的機(jī)制。前段時(shí)間有一家公司出現(xiàn)了退市鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，我覺(jué)得證監(jiān)會(huì)大致來(lái)講還是迎合市場(chǎng)的要求，也算是跟國(guó)際市場(chǎng)基本做法接軌，最終形成了退市制度。

　　證監(jiān)會(huì)現(xiàn)在比較強(qiáng)調(diào)的是，多種樣態(tài)的退市制度。我覺(jué)得未來(lái)的考驗(yàn)會(huì)非常多，因?yàn)锳股原來(lái)的問(wèn)題是該退不能夠退下來(lái)，以后是要該退就得退，紅牌罰下，同時(shí)也有選擇性退市制度的安排，比如說(shuō)公司在二級(jí)市場(chǎng)上的定價(jià)不合理，價(jià)格被嚴(yán)重低估，投資者也可以選擇退市。但是要實(shí)施多種樣態(tài)的退市制度，對(duì)證監(jiān)會(huì)的監(jiān)管水準(zhǔn)和市場(chǎng)投資者的心理承受能力都會(huì)有非常嚴(yán)重的考驗(yàn)。

　　未來(lái)一方面退市可能會(huì)成為一個(gè)常態(tài)，很多公司會(huì)觸及退市制度，被動(dòng)的，強(qiáng)制性的退市，另外可能有些大股東還會(huì)玩退市游戲，也就是說(shuō)上市的時(shí)候圈一把錢(qián)，退市的時(shí)候把廉價(jià)的資產(chǎn)再買(mǎi)回家。所以對(duì)于證監(jiān)會(huì)來(lái)講，要制定出一套可行的，能被國(guó)人理解、認(rèn)可的退市制度非常不容易。

　　主持人：新股發(fā)行制度與上市公司退市制度，是資本市場(chǎng)中相互平衡的兩項(xiàng)基礎(chǔ)制度。隨著新股發(fā)行通道逐步打開(kāi)，資本市場(chǎng)的新陳代謝正在恢復(fù)。但是，近年來(lái)持續(xù)進(jìn)行的退市制度改革，并沒(méi)有形成真正有效的機(jī)制。本次座談的主要議題是“改革完善和嚴(yán)格實(shí)施上市公司退市制度”。新一輪退市制度改革大幕似乎正在開(kāi)啟。證監(jiān)會(huì)有沒(méi)有可能出臺(tái)新規(guī)促進(jìn)嚴(yán)格退市，建立有效的退市制度？

　　林耘：證監(jiān)會(huì)已經(jīng)把退市制度列入它的工作日程，相信最快年底之前，最慢明年，證監(jiān)會(huì)也需要在退市制度上面有一個(gè)完整的版本推出來(lái)，這個(gè)從時(shí)間上來(lái)講是沒(méi)問(wèn)題的，但是退市制度的邊界落在哪？嚴(yán)厲到什么程度？允許有什么樣的情況出現(xiàn)？這對(duì)證監(jiān)會(huì)來(lái)講非常難。退市有強(qiáng)制性的，也有選擇性的，強(qiáng)制性就是不符合上市條件需要退市，選擇性就是可以私有化退市，比較難的就在于這種選擇性的退市，很考驗(yàn)證監(jiān)會(huì)的監(jiān)管水準(zhǔn)和整個(gè)市場(chǎng)的成熟水平。

　　以這次IPO重啟規(guī)則的修改為例，就有手忙腳亂的狀況出現(xiàn)。比如老股套現(xiàn)，在成熟股市里其實(shí)是非常常態(tài)的一種做法，內(nèi)地的一些中概股在美國(guó)上市的時(shí)候很多也有老股東的套現(xiàn)，但是我們年初實(shí)施之后，這次在做法上就又退下來(lái)，已經(jīng)公布的十家公司里只有三家有老股的套現(xiàn)，而且規(guī)模都?jí)旱帽容^小，可以看出整個(gè)市場(chǎng)的心理承受力還是比較差。

　　對(duì)應(yīng)的就是，假如A股設(shè)計(jì)出多種樣態(tài)的退市制度，可能就會(huì)出現(xiàn)選擇性的退市，而選擇性的退市可能會(huì)讓大家受不了，所以目前的難點(diǎn)不在于退市制度應(yīng)不應(yīng)該有，什么時(shí)候有，而是設(shè)計(jì)到什么程度？如果定得不準(zhǔn)，或者在實(shí)施過(guò)程當(dāng)中缺乏承受力和耐心，退市制度可能會(huì)成為一項(xiàng)反復(fù)打補(bǔ)丁的制度，就像我們看到的IPO重啟之后定的規(guī)制，改的地方實(shí)在太多了，包括上市首日的波動(dòng)范圍。

　　所以證監(jiān)應(yīng)該形成一個(gè)粗細(xì)對(duì)等的整套制度，從IPO制度、退市制度到監(jiān)管制度，形成一套比較一致的制度，如果有些制度很激進(jìn)，有些制度很保守，這樣搭在一起，我們看到A股市場(chǎng)可能在制度建設(shè)上面維持一個(gè)怪胎的現(xiàn)象，相當(dāng)于是穿件背心，外面再套件羽絨服，那肯定不行，需要有協(xié)調(diào)性。