毛澤東在漫長(zhǎng)的革命生涯中，對(duì)《孫子兵法》有系統(tǒng)而深入的研究，《孫子兵法》對(duì)毛澤東的影響也是巨大而深遠(yuǎn)的。在毛澤東誕辰紀(jì)念日之際，本報(bào)記者采訪了天津市孫子兵法研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)劉春生先生。

　　“我確實(shí)讀了許多關(guān)于中國(guó)古代打仗的書，研究過《孫子兵法》之類的著作”

　　記者：毛澤東在軍事上的成就舉世矚目。國(guó)外研究毛澤東的學(xué)者普遍認(rèn)為，毛澤東的軍事思想主要來源于《孫子兵法》，而不是西方的軍事學(xué)說。您怎么看這個(gè)問題？

　　劉春生：這種說法不僅國(guó)外有，國(guó)內(nèi)也有；不僅現(xiàn)在有，過去也有。1931年11月瑞金會(huì)議到1935年 1月遵義會(huì)議期間，黨內(nèi)一直有人這樣講，不過當(dāng)時(shí)是用批判、責(zé)難的方式提出來的�？陀^地看，《孫子兵法》對(duì)毛澤東的影響確實(shí)巨大�？匆豢疵珴蓶|的軍事論著，翻一翻毛澤東的作戰(zhàn)電令，到處都可以找到《孫子兵法》的痕跡，中國(guó)古代兵法是毛澤東軍事思想的重要源泉。毛澤東在回顧他的革命生涯時(shí)也坦言，“我確實(shí)讀了許多關(guān)于中國(guó)古代打仗的書，研究過《孫子兵法》之類的著作”。當(dāng)然，毛澤東軍事思想是中國(guó)革命實(shí)踐的產(chǎn)物，只不過受《孫子兵法》的影響比較大罷了。

　　記者：毛澤東在探尋中國(guó)革命道路的過程中是如何借鑒、研究《孫子兵法》的？

　　劉春生：毛澤東探尋中國(guó)革命道路的過程， 也是他研究、運(yùn)用古代兵法的過程。如何以弱小的力量戰(zhàn)勝?gòu)?qiáng)大的敵人，是擺在毛澤東面前的現(xiàn)實(shí)問題。這個(gè)問題，馬列主義的經(jīng)典著作里沒有答案，西方的軍事著作里也沒有答案�！秾O子兵法》、《六韜》、《尉繚子》等中國(guó)兵法著作里有豐富的以弱勝?gòu)?qiáng)的思想可供借鑒，這是毛澤東研究中國(guó)古代兵法的內(nèi)在動(dòng)力。中國(guó)古代兵法給了毛澤東戰(zhàn)勝?gòu)?qiáng)大敵人的信心和智慧。大革命失敗后，毛澤東在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)期內(nèi)注重軍事理論研究，注重吸收古代兵法中有生命力的成分，借以充實(shí)、完善革命軍事理論，指導(dǎo)革命戰(zhàn)爭(zhēng)。在革命處在危難之際，毛澤東提出了“上山可造成軍事勢(shì)力的基礎(chǔ)”、“政權(quán)是由槍桿子中取得的”，這既是革命形勢(shì)所迫，也是其受古代兵法思想影響的結(jié)果。毛澤東倡導(dǎo)工農(nóng)武裝割據(jù)、建立農(nóng)村革命根據(jù)地，就是受到《孫子兵法》“避實(shí)而擊虛”、“因敵而制勝”思想的影響。毛澤東以此開辟了農(nóng)村包圍城市、最后奪取全國(guó)勝利的道路。這既是毛澤東把馬列主義的普遍真理同中國(guó)革命實(shí)際相結(jié)合的產(chǎn)物，也是毛澤東對(duì)《孫子兵法》創(chuàng)造性運(yùn)用和發(fā)展的結(jié)果。

　　到陜北后，毛澤東為撰寫《中國(guó)革命戰(zhàn)爭(zhēng)的戰(zhàn)略問題》，曾三次給在白區(qū)工作的劉鼎、葉劍英等人寫信，非常迫切地要他們“買一部《孫子兵法》來”，由此可見《孫子兵法》對(duì)毛澤東構(gòu)建軍事思想體系的重要作用。毛澤東在《中國(guó)革命戰(zhàn)爭(zhēng)的戰(zhàn)略問題》、《論持久戰(zhàn)》等著作中反復(fù)引用《孫子兵法》，借鑒兵法思想研究戰(zhàn)略問題，指導(dǎo)革命戰(zhàn)爭(zhēng)實(shí)踐和抗日戰(zhàn)爭(zhēng)實(shí)踐。毛澤東在中國(guó)革命實(shí)踐中，賦予了《孫子兵法》新的生命，發(fā)掘了《孫子兵法》新的價(jià)值。

　　毛澤東曾指出：“一切帶原則性的軍事規(guī)律，或軍事理論，都是前人或今人做的關(guān)于過去戰(zhàn)爭(zhēng)經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)。這些過去的戰(zhàn)爭(zhēng)所留給我們的血的教訓(xùn)，應(yīng)當(dāng)慎重地學(xué)習(xí)它。這是一件事。然而還有一件事，即是從自己經(jīng)驗(yàn)中考證這些結(jié)論，吸收那些用得著的東西，拒絕那些用不著的東西，增加那些自己所特有的東西。這后一件事是十分重要的，不這樣做，我們就不能指導(dǎo)戰(zhàn)爭(zhēng)。” 這段話實(shí)際上是毛澤東學(xué)習(xí)研究、借鑒運(yùn)用并發(fā)展《孫子兵法》的切身體會(huì)。繼承這份文化遺產(chǎn)，在實(shí)踐中學(xué)習(xí)研究，在實(shí)踐中借鑒運(yùn)用，在實(shí)踐中創(chuàng)新發(fā)展，這就是毛澤東對(duì)待《孫子兵法》的態(tài)度。

　　“只能采用‘圍魏救趙’的辦法”

　　記者：毛澤東最早借鑒《孫子兵法》指揮作戰(zhàn)是在什么時(shí)候？當(dāng)時(shí)毛澤東是否讀過《孫子兵法》？

　　劉春生：毛澤東借鑒《孫子兵法》指揮作戰(zhàn)是在井岡山革命根據(jù)地創(chuàng)建初期，有文獻(xiàn)證實(shí)的是大柏地之戰(zhàn)。1929年1月，蔣介石命何鍵糾集湘、贛二省國(guó)民黨軍隊(duì)三萬余人，五路并進(jìn)對(duì)井岡山革命根據(jù)地進(jìn)行第三次“會(huì)剿”，企圖一舉消滅井岡山紅軍。在此生死存亡關(guān)頭，毛澤東提出：“我們既要保住紅軍，又要保住根據(jù)地，那只能采用‘圍魏救趙’的辦法。它是擊破敵人‘會(huì)剿’唯一切實(shí)可行的策略，也是確保井岡山紅旗始終不倒的最積極的方針�！彼�還解釋說，戰(zhàn)國(guó)時(shí)魏國(guó)圍攻趙國(guó)都城邯鄲，趙求救于齊。齊國(guó)并不派兵去邯鄲，卻反過來圍攻魏國(guó)都城大梁，結(jié)果魏軍不得不回國(guó)救援，趙國(guó)都城也就此解圍。大家贊同毛澤東的“圍魏救趙”之計(jì)，決定毛澤東、朱德、陳毅率領(lǐng)紅四軍主力迂回?cái)澈螅�向贛南閩西進(jìn)軍；彭德懷、滕代遠(yuǎn)率領(lǐng)紅五軍主力會(huì)同井岡山地方武裝堅(jiān)守井岡山。紅四軍主力進(jìn)軍贛南閩西，打亂了何鍵的部署，何鍵急忙追擊堵截，紅四軍在大柏地一戰(zhàn)打敗敵軍。陳毅曾說，大柏地一戰(zhàn)“為紅軍成立以來最有榮譽(yù)之戰(zhàn)爭(zhēng)”。

　　毛澤東什么時(shí)候讀的《孫子兵法》至今仍沒有確切答案。毛澤東本人多次說過遵義會(huì)議時(shí)他還沒有讀過《孫子兵法》，但又有好多例證證明遵義會(huì)議前他確實(shí)讀過《孫子兵法》。毛澤東在開展武裝斗爭(zhēng)初期不會(huì)對(duì)《孫子兵法》進(jìn)行系統(tǒng)的研究，但是毛澤東很可能看到過《孫子兵法》�！秾O子兵法》的思想在兩千年的流傳過程中已經(jīng)滲透到了中國(guó)傳統(tǒng)文化的血液之中，毛澤東有可能通過讀史書、小說、聽?wèi)虻任幕瘋鞒行问秸莆樟恕秾O子兵法》中的一些重要思想。吳黎平曾回憶，1933年2月，毛澤東推薦他任蘇維埃中央政府國(guó)民經(jīng)濟(jì)部副部長(zhǎng)，當(dāng)時(shí)毛澤東親口對(duì)他說：“我也讀過《孫子兵法》，《孫子兵法》有重要的一條‘知彼知己，百戰(zhàn)不殆’，這點(diǎn)說得很好。”李德也曾回憶，長(zhǎng)征開始時(shí)，毛澤東曾引用《孫子兵法》“投之亡地而后存，陷之死地然后生”來鼓舞士氣。吳黎平和李德的回憶都是可信的。毛澤東說遵義會(huì)議前他還沒有看過《孫子兵法》，可能是說那時(shí)他還沒有對(duì)《孫子兵法》進(jìn)行認(rèn)真系統(tǒng)的研究。我認(rèn)為把毛澤東的話簡(jiǎn)單地理解為那時(shí)毛澤東沒有看過《孫子兵法》是不符合歷史真相和文化事實(shí)的。

　　“《孫子兵法》里面很有些好東西”

　　記者：據(jù)說，新中國(guó)成立后有人研究《孫子兵法》時(shí)把毛澤東軍事思想同《孫子兵法》加以對(duì)照，毛澤東得知后不甚滿意。毛澤東本人是如何看待《孫子兵法》及他自己的軍事著作的？

　　劉春生：毛澤東對(duì)《孫子兵法》的評(píng)價(jià)是非常高的，他在《中國(guó)革命戰(zhàn)爭(zhēng)的戰(zhàn)略問題》中指出：“中國(guó)古代大軍事家孫武子書上‘知彼知己，百戰(zhàn)不殆’這句話，是包括學(xué)習(xí)和使用這兩個(gè)階段而說的……我們不要看輕這句話�！痹凇墩摮志脩�(zhàn)》中又指出：“孫子的規(guī)律，‘知彼知己，百戰(zhàn)不殆’，仍是科學(xué)的真理�！苯o予《孫子兵法》如此高的評(píng)價(jià)，在其對(duì)待中外文化遺產(chǎn)方面是絕無僅有的。

　　1960年5月，毛澤東會(huì)見來訪的英國(guó)元帥蒙哥·馬利。蒙哥·馬利說：“我讀過你關(guān)于軍事的著作，寫得很好�！泵珴蓶|說：“我不覺得有什么好�！薄澳銢]有看過兩千年以前我國(guó)的《孫子兵法》吧？里面很有些好東西。”毛澤東對(duì)蒙哥·馬利說的話，說明毛澤東并不完全贊同蒙哥·馬利對(duì)他軍事著作的評(píng)價(jià)，毛澤東認(rèn)為自己的軍事著作與《孫子兵法》相比“不覺得有什么好”。我認(rèn)為毛澤東不完全是謙虛，是比較符合事實(shí)的。毛澤東的軍事著作，大多內(nèi)容適合于當(dāng)時(shí)但不一定適于當(dāng)今、適合于中國(guó)但不一定適于外國(guó)，時(shí)空的穿透力恐不及《孫子兵法》�！秾O子兵法》五六千言，幾無瑕斑，兩千年之后的今天，無論把《孫子兵法》中的任何一句話拿出來剖析都會(huì)散發(fā)出真理的光輝。用之于小處它不大，用之于大處它不小。我這樣講并不是抹殺毛澤東的偉大，毛澤東的偉大更在于實(shí)踐。毛澤東曾說：“解決中國(guó)的問題，須馬克思加秦始皇�！瘪R克思是一位大理論家，但他自身缺少實(shí)踐活動(dòng)，秦始皇是一位大實(shí)踐家，但他自身缺少理論建樹，毛澤東是一位理論與實(shí)踐兼而有之的歷史巨人。毛澤東的軍事實(shí)踐與他的軍事著作相比更杰出、更卓越。

　　記者：有的文章說，毛澤東晚年床頭放著一堆書，其中就有《孫子兵法》，他常常圈點(diǎn)翻閱。你怎么看此事？

　　劉春生：我也看過這樣的文章，但在權(quán)威的回憶中沒有見到這樣的記載，也沒聽說毛澤東在哪一本《孫子兵法》中做過圈點(diǎn)。不過毛澤東晚年確實(shí)非常鐘愛《孫子兵法》，在廣州中央工作會(huì)議上、在生日聚會(huì)上以及會(huì)見外國(guó)政要時(shí)多次回憶到他研究《孫子兵法》的歷程，同蒙哥·馬利的談話也在那個(gè)時(shí)期；他還經(jīng)常閱點(diǎn)有關(guān)《孫子兵法》的經(jīng)典著作，評(píng)說古代名將運(yùn)用《孫子兵法》的利弊得失。毛澤東在他晚年的談話和讀書批語中包含著大量研究、評(píng)點(diǎn)古代兵法的內(nèi)容。他評(píng)點(diǎn)的對(duì)象一方面是一些富有實(shí)踐意義的原理，一方面是一個(gè)個(gè)鮮活的實(shí)例，內(nèi)容非常豐富。毛澤東評(píng)點(diǎn)中國(guó)兵法是一座珍貴的思想寶庫，也是一個(gè)值得我們深入研究的新領(lǐng)域。

　　“兵書多壞事，少讀為佳”

　　記者：毛澤東在讀《新五代史·劉尋傳》時(shí)評(píng)點(diǎn)道：“兵書多壞事，少讀為佳�！蹦�是怎么看待這一評(píng)點(diǎn)的？

　　劉春生：毛澤東此處評(píng)點(diǎn)的本意是，研讀兵書要掌握思想精髓，臨機(jī)動(dòng)舉制敵；不能食古不化，照著本本打仗。毛澤東的評(píng)點(diǎn)是非常深刻的，揭示了理論與實(shí)踐關(guān)系的本質(zhì)。但是，我讀此卻想到另外一個(gè)問題，即兵法的濫用。“國(guó)禮不行于軍，軍禮不行于國(guó)” 是中國(guó)兵法的一大原則。戰(zhàn)爭(zhēng)是解決爭(zhēng)端的特殊方式，是不得已的辦法。政治家、戰(zhàn)略家不能把特殊方式當(dāng)作常規(guī)方式，不能把不得已的辦法當(dāng)作唯一的辦法，濫用兵法，偏走極端。這種情況在歷史上很多，毛澤東本人也沒能避免。在革命戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，毛澤東運(yùn)用兵法出神入化、冠古絕今。在和平建設(shè)時(shí)期，毛澤東在政治建設(shè)、經(jīng)濟(jì)建設(shè)、文化建設(shè)，甚至水利建設(shè)等方面仍然慣用兵法的對(duì)抗思維，黨內(nèi)黨外、國(guó)內(nèi)國(guó)外一切以斗爭(zhēng)為綱，“與天斗，其樂無窮；與地斗，其樂無窮；與人斗，其樂無窮”，造成極其嚴(yán)重的后果，為千古戒。我們研究《孫子兵法》，對(duì)此必須有清醒認(rèn)識(shí)。

　　“要為了發(fā)揚(yáng)中華民族的歷史遺產(chǎn)去讀孫子的書”

　　記者：我們今天應(yīng)該如何認(rèn)識(shí)毛澤東對(duì)《孫子兵法》的研究？

　　劉春生：毛澤東是第一個(gè)運(yùn)用辯證唯物主義的觀點(diǎn)、方法研究《孫子兵法》的人，他對(duì)于《孫子兵法》在理論上在實(shí)踐上都作出了偉大而卓越的貢獻(xiàn)，古今中外無出其右者，他是中國(guó)兵法的集大成者。研究古代兵法，傳承兵法精髓，實(shí)踐兵法思想是毛澤東一生的事業(yè)，他使古代兵法研究達(dá)到了一個(gè)前所未有的高度，開創(chuàng)了中國(guó)兵法研究的一個(gè)新時(shí)代。毛澤東曾說：“要為了發(fā)揚(yáng)中華民族的歷史遺產(chǎn)去讀孫子的書，要精濾《孫子兵法》中卓越的戰(zhàn)略思想，批判地接受其對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)指導(dǎo)的法則和原理，并以新的內(nèi)容去充實(shí)�！备锩鼞�(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，毛澤東把《孫子兵法》看作“科學(xué)的真理”，用以指導(dǎo)革命戰(zhàn)爭(zhēng)，使他站在了時(shí)代的思想高端，從而戰(zhàn)勝了一個(gè)又一個(gè)強(qiáng)敵，打下了一派新天地。我們探討毛澤東對(duì)《孫子兵法》的研究，就是要弄清毛澤東對(duì)兵法思想的繼承、實(shí)踐和發(fā)展，從中找出一些規(guī)律性的東西，讓《孫子兵法》為中國(guó)的和平發(fā)展作出貢獻(xiàn)。中國(guó)革命沒有離開《孫子兵法》，中國(guó)發(fā)展也不可能離開《孫子兵法》。老祖宗的智慧丟不得。

　　記者：您是如何走上研究《孫子兵法》道路的？

　　劉春生：我是受毛澤東著作的影響走上研究中國(guó)古代兵法道路的。自幼讀毛澤東的書，對(duì)毛著中引述的古代格言及古代戰(zhàn)例感興趣。1975年我看到銀雀山漢墓出土的竹簡(jiǎn)本《孫子兵法》，引發(fā)了我對(duì)《孫子兵法》的極大興趣，于是對(duì)竹簡(jiǎn)兵書進(jìn)行了認(rèn)真的閱讀、鉆研，撰寫了一些讀書札記。

　　(劉春生，1959年2月生于天津，中國(guó)兵法研究學(xué)者。其兵法研究成果在海內(nèi)外出版并產(chǎn)生較大影響；所著《尉繚子全譯》出版時(shí)，新華社曾播發(fā)北京專電將其作為一項(xiàng)社會(huì)科學(xué)重要成果予以肯定；此書還作為系列項(xiàng)目被中宣部評(píng)為1993年度全國(guó)精神文明建設(shè)“五個(gè)一工程”圖書獎(jiǎng))　　記者 趙潤(rùn)琴