| 中廣網(wǎng)北京12月19日消息 2008，改革開(kāi)放后第六次政府機(jī)構(gòu)改革�！按蟛恐啤保e國(guó)熱議。整合多個(gè)部門職能于一身的工業(yè)和信息化部：化繁為簡(jiǎn)，提高行政效率；職能整合，避免政出多門——是為“大部”誕生之立意。雖然低調(diào)亮相，一舉一動(dòng)卻始終備受關(guān)注。掛牌不到半年的工信部，儼然少年老成，大部風(fēng)范，躍然而出。中國(guó)之聲直播間邀請(qǐng)了特約主持人：國(guó)家發(fā)改委體改所產(chǎn)業(yè)研究室主任 史煒；北京郵電大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院院長(zhǎng) 呂廷杰，作為我們節(jié)目的特邀嘉賓。
通過(guò)職能轉(zhuǎn)變提升行政效率
特約主持人史煒：工業(yè)和信息化部，是今年政府機(jī)構(gòu)改革中，一個(gè)備受關(guān)注的大事件。工信部的設(shè)立為什么這么受關(guān)注？我想首先還是要從它的職能說(shuō)起。新成立的工信部，和從前的信息產(chǎn)業(yè)部有什么不同？
呂廷杰：我想這次政府的大刀闊斧的關(guān)于政務(wù)體制的改革，主要是要通過(guò)大部制實(shí)現(xiàn)一個(gè)小政府，要從管理的職能轉(zhuǎn)向服務(wù)的職能，我們知道現(xiàn)在的工業(yè)產(chǎn)業(yè)的信息化程度不斷提高，兩者之間具有著很多不可分割的密切關(guān)系，我們通常說(shuō)通過(guò)信息化，促進(jìn)工業(yè)化，實(shí)現(xiàn)國(guó)民經(jīng)濟(jì)現(xiàn)代化，現(xiàn)在信息化成了工業(yè)現(xiàn)代化的一個(gè)非常重要的先決條件，所以把兩個(gè)分開(kāi)設(shè)，就造成部門之間的利益的沖突，管理的協(xié)調(diào)，包括剛才主持人說(shuō)的政出多門，我覺(jué)得政府把大統(tǒng)一到一起有助于提高行政的效率。
我們看到國(guó)外的跟多經(jīng)驗(yàn)，日本很早就有一個(gè)通產(chǎn)省，他沒(méi)有我們做的先進(jìn)，是在于他們比較早的設(shè)立了通產(chǎn)省，是涉及了工業(yè)和商業(yè)的東西，我們是更進(jìn)一步的把現(xiàn)在信息化的東西跟工業(yè)做了一個(gè)融合，我覺(jué)得這個(gè)融合有助于實(shí)現(xiàn)具有中國(guó)特色的新型化的發(fā)展道路，而且會(huì)促進(jìn)我們信息化在工業(yè)產(chǎn)業(yè)的應(yīng)用，我想職能的轉(zhuǎn)變可能是將來(lái)工信部是非常重要的方面，因?yàn)樗鎸?duì)比較廣的社會(huì)的生產(chǎn)領(lǐng)域和應(yīng)用領(lǐng)域。
信息化是工業(yè)化的倍增器
特約主持人史煒：其實(shí)從工業(yè)部信息化部和名稱來(lái)看，很多人不能理解，從這一天運(yùn)行的情況看，大家對(duì)工信部當(dāng)中工業(yè)這一塊感覺(jué)還是比較模糊，我們?cè)偬嵋孕畔⒒龠M(jìn)工業(yè)化的過(guò)程當(dāng)中，實(shí)際上現(xiàn)在對(duì)信息化本身的內(nèi)涵也缺少一些深刻的認(rèn)識(shí)，我想聽(tīng)呂教授談?wù)劇肮I(yè)”包含哪些工作范疇？“信息化”又有哪些工作要做？為什么把工業(yè)和信息化放在一起，它們之間又有什么聯(lián)系？
呂廷杰：在改革開(kāi)放初期，我們可能稍微有一點(diǎn)歲數(shù)的朋友們會(huì)知道有一本非常著名的書叫《第三次浪潮》，《第三次浪潮》講我們?nèi)祟惿鐣?huì)到今天經(jīng)歷了三個(gè)時(shí)代，標(biāo)志性時(shí)代，第一個(gè)是農(nóng)業(yè)文明的時(shí)代，農(nóng)業(yè)文明的出現(xiàn)是因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)了一種資源叫物質(zhì)資源，我們開(kāi)發(fā)出了銅器、鐵器，三大要素的勞動(dòng)者、勞動(dòng)對(duì)象、勞動(dòng)工具中的第三個(gè)勞動(dòng)工具，因?yàn)槲镔|(zhì)的開(kāi)發(fā)得到了很迅速的發(fā)展，所以我們的生產(chǎn)力水平也得到了提升。工業(yè)化，工業(yè)文明的出現(xiàn)是第二次浪潮，是人們發(fā)現(xiàn)了一種新的資源叫能源，人們因此開(kāi)發(fā)了一種新的勞動(dòng)工具，也就進(jìn)一步改變生產(chǎn)力，這種勞動(dòng)工具有一個(gè)特點(diǎn)，只需要人來(lái)操縱，不需要人的力量去驅(qū)動(dòng)它，比如說(shuō)蒸汽機(jī)、機(jī)車、電力的機(jī)床等等，今天的工業(yè)文明還在影響著我們，我們從這個(gè)角度來(lái)講，所謂的工業(yè)產(chǎn)業(yè)的概念實(shí)際上是指著基于一種能源消耗和制造業(yè)這種高效率的制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)，這種產(chǎn)業(yè)發(fā)展到一定程度必定受到資源的制約，我們知道能源是稀缺的，人類在發(fā)展的歷史中要尋找到一種更新的資源，因此我們進(jìn)入到第三次浪潮，就是信息化社會(huì)，是因?yàn)槿藗儼l(fā)現(xiàn)了一種新的資源叫信息，但是我提醒大家不是所有的信息都是有用的，我們有垃圾，有信息的垃圾，甚至有害于我們社會(huì)，有害于我們青年的信息，我們需要提煉，在海量的信息中，我們提煉出財(cái)富的信息，我們叫知識(shí)，我們產(chǎn)生了新的工具，網(wǎng)絡(luò)和計(jì)算機(jī)，幫助我們獲取和處理信息。 后來(lái)人們發(fā)現(xiàn)，如果我們把工業(yè)化的發(fā)展的過(guò)程中，我們應(yīng)該說(shuō)在早期信息化的發(fā)展過(guò)程中有一點(diǎn)是把兩個(gè)割裂開(kāi)來(lái)的，在這個(gè)過(guò)程中人們覺(jué)得工業(yè)化是工業(yè)化，是依于能源的制造業(yè)的，信息化是信息化，后來(lái)人們發(fā)現(xiàn)信息化是工業(yè)化，特別是工業(yè)現(xiàn)代化的一個(gè)倍增器，它可以高效率提高工業(yè)現(xiàn)代化的發(fā)展的速度和進(jìn)程。這樣的例子我們可以舉出很多，比如說(shuō)現(xiàn)代的工業(yè)設(shè)計(jì)，包括現(xiàn)代的生物工程，生物工程這是一種新興的工程產(chǎn)業(yè)，這種生物工程為什么出現(xiàn)，我們知道是因?yàn)楝F(xiàn)代信息技術(shù)的發(fā)展，使得人類對(duì)生物的認(rèn)識(shí)，從中觀到了微觀，使人可以用計(jì)算機(jī)來(lái)破譯遺傳基因密碼，所以帶來(lái)了生物工程的發(fā)展，所以我們說(shuō)兩者非常緊密。 | 
